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Ryo Sekizaki Architectural Laboratory



 ■ 偉大な諸先輩がた おしえて?   れっど  ■ 返信  

 現場進捗中の物件ですが、2F木造なんです。
 外壁が、米杉15ホンザネなんですが、木軸組みに構造用合板にルーフィングに米杉直張なんです。
 胴縁って必要なんでしょうか?

[60]2003年11月25日 (火) 11時07分
 ■ いら〜な〜い   rsa  ■ 返信  

下地構造用合板 9mmでしょ?
だったらいらない
失敬なこと言うけど本実の上下間違わないようにm(_ _)m

[61]2003年11月25日 (火) 11時22分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ 追伸   rsa  ■ 返信  

かってに横張りと思いこんじゃってたけどそれでいいの?
縦張りなら当然いりますよね。下地からじゃなくって、合板にルーフィングその上に18×36位の奴@450で良いと思います。通気工法なら当然所々カットして・・・
でもそんなことも図面うたってないの・・・
内部の横胴縁は通常表現しないけど・・・

[62]2003年11月25日 (火) 12時31分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ 失礼(^▽^;   れっど  ■ 返信  

 横張りです。将来性能を考えると、胴縁あったほうがいいいのかなって?思うんですよね。 揺れにたいしても、通気の意味も含めて、(設計図面にはなにもうたってないです。必要なことも、欲しい情報もないんです)必要かなっておもうんだけど・・・。

 米杉+ルーフィング+構造合板 これだと、湿気とか逃げ場ないんじゃ ないかな?

 当然サッシ周りは、防水テープ先行で貼りますよね、でも 水の浸入って絶対あると 思うんですよ。
 それらのことを考えると、外部胴縁あったほうがベストですよね。コストの事考えないのなら。倍率0.5増えるし・・。

 いかがでしょう?プロフェッショナルなみなさん。

 (* ̄- ̄)y─┛~~
 考え中、金額を増やしてもするべき工事じゃないでしょうか?
 解答お願いします。

[63]2003年11月25日 (火) 13時37分
 ■ それがいい   rsa  ■ 返信  

横張りだから下地間柱に会わせて縦胴縁?パッキン?
ルーフィングなんか止めて防風透湿シートにして、パッキンで浮かせて【通気工法】下部水切り当然通気工法用、上部軒天どうするか?軒天の接点で特殊通気工法用廻縁入れるか?小屋裏又は軒天に湿気入れてしまい、軒天の通気口と小屋裏の換気口で処理するか?
前者がベターでしょうね。

皆さんはどう思われますか??

[64]2003年11月25日 (火) 13時51分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ ここには初めて参加   FUMI  ■ 返信  

rsaさん、れっどさん、こんにちわ。
まだ若輩なので、ここのカキコは躊躇してましたが
思い切って・・・。

私もrsaさん同様、横張りなら下地構造用合板だけでいいと
思います。
縦張りなら胴縁あたり釘打ちでしょうか・・・。
下地が間柱と胴縁だけなら、横張りも縦張りも、その上に
アスファルトフェルト二重張り(雨仕舞いを考えた場合)の
上、仕上げなんでしようが・・。
それと・・。
>胴縁あったほうがいいいのかなって?思うんですよね。 
>揺れにたいしても、通気の意味も含めて

胴縁・・って、多少は違うのかもしれませんが、構造耐力
的な意味合いはそれほどではないのでは・・筋交い、また
は構造用合板を使っているなら、それで十分なような気が
するのですが・・・。
基礎がしっかりしていることを前提に、構造耐力は、柱
横架材、斜め材などのつりあいの問題だと思います。
・・ここのところ、rsaさん、どうなんでしょう。

あと、縦張りよりも横張りのほうが雨仕舞いは良い
でしょうし、ただ開口部の水切りなど十分にする必要
があると思います。通気、結露などについては、断熱材
の使用や通気層の施工をしっかりして、外壁側のほうの
通気性を良くすれば、大丈夫なような気がしますが・・。

まだまだ浅薄な知識なので、どうとも言えませんので、
rsaさん、ご指摘ください。

[65]2003年11月25日 (火) 14時53分
 ■ 来た来たやっと来た   rsa  ■ 返信  

そうだそうだそのとうりだヾ(^v^)k
↑ 昨日入れたばかりの絵文字でやんす。
やっと来てくれましたね。遠慮すること無いですよ!
みんなでスキル高めていきましょう。ナーンチャッテ(・_・)ヾ(^^;ォィォィ
でも泣かされても恨みっこ無しね。ホホホ!(^O^) って使いすぎ(-_-;)

スゥッ・・・(ーoー)y゜゜
構造関係は仰るとうり
>縦張りよりも横張りのほうが雨仕舞いは良いでしょうし
ん???何か勘違いかな?雨仕舞は縦張りが良いにキマってんでしょ!でも私が間違ってる???そんなことはないと思うな!

下地構造用合板は今時必須でしょ。そうするとやはり浮かせて通気工法になるんじゃないのかな

ちょっといやがらせ、
アスファルトフェルトは布にアスファルトをしみ込ませたもの、
通常は紙下地→これ、アスファルトルーフィング でした。(^-^)

もう常連ですよ。躊躇逡巡は美容に悪い!!!(~o~)

[66]2003年11月25日 (火) 15時49分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ さっそくにm(_ _)m   FUMI  ■ 返信  

rsaさん、早速にありがとうございます。

>雨仕舞は縦張りが良いにキマってんでしょ!
木造外壁、板張り仕上げの場合、一般に縦羽目張りより
横羽張りのほうが、雨仕舞いは良いとされています。
以前、構造、施工について勉強した際、書物に書かれて
いましたが、実際の施工ではどうなんでしょうか。
最近、外壁板張りは経験してないので、実際どうなのか
は施工関係の方のほうが詳しいかもしれませんね。

それと、今こそ下地構造用合板は当たり前で、防水も
ルーフィングが一般的ですが、合板にではなく、間柱、
胴縁に直に防水処理する場合、フェルト17kgを使用す
ることがあります。
これは施工上、教わったことがあります。

ただ、仕事においては構造用合板にルーフィング使用
の一般的な工法しか経験していませんので、実際この
工法の施工は目の当たりにはしてませんが・・。

[67]2003年11月25日 (火) 17時13分
 ■ FUMIさんへ れっどさんそっちのけ^^;   rsa  ■ 返信  

アセアセ(O.O;)(o。o;)
雨仕舞の件
その本、現代木造住宅のディティールとかじゃありません?あれはと言うか書物は結構マユツバ(/""-"")もんですす。もしその本だとしたらですが、たぶん、南京下見の様な羽重ねを想定していると思います。確かに一般部分は羽重ね張りに限定して考えればそういえるでしょうが、役物部分などにいったら、問題外の外でしょう?
と私は思うのですが、誰かおせーて!(°°;))。。オロオロッ。。・・((;°°)

ルーフィングorフェルト
捨て張り無しでアスファルト****直張りだと切れやすいから?フェルト???
その人フェルトとルーフィングの違い知らないんじゃないですか?とまたオロオロ
屋根22kg 壁17kgは当然ですが、壁下地にフェルトなんて聞いたこともないですけどね?
でも良い機会だ!
それこそ、れっどさん達の方がよくご存じでしょう!
おせーてくださいませm(_ _)m

[68]2003年11月25日 (火) 17時49分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ あれ?   Calmdawn  ■ 返信  

壁下地ってフェルトの方がいいのでは^^;
今では、ほとんど透湿防水シートだけど
昔ルーフィングって書いて、所長に怒鳴られたおら
たぶん、風対策で・・・
破れ防止と鳴き防止じゃないのかな?
透湿防水シートでも鳴き防止の奴あるよね?
最近、設計屋さんじゃないからな〜おら^^;

[69]2003年11月25日 (火) 19時32分
 ■ フェルト派ですか?   rsa  ■ 返信  

ん〜
フェルト派ですか?
私、フェルトなんて市場に流通してないんじゃないかと疑う程遭遇しませんけどね。名前は存在しても過去の遺物じゃないかってくらい^^;
確かに屋内浴室の防水仕様にフェルトの文字ありましたけどね(建築工事標準仕様書)
でも、アス防メーカーの仕様も(特殊***)等とあってもみんな(ルーフィングですよね)??
今日に限ってカキコが少ないですね^^;
もう少し皆さんの反応を待ちましょう
有難うございました

[70]2003年11月25日 (火) 22時46分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ 確かに   Calmdawn  ■ 返信  

確かに、最近使ってないけど^^;
仕様変わって、940と430でしたっけ?
って事は、まだフェルトもあるのでは??
金融公庫の仕様書(近年見てないけど^^;)も
壁はフェルト同等だったかな?

ただし、今回の物件…下地に構造用合板張るのだと
胴縁で通気工法かな?ヤッパリ
設計者と相談した方がイイかも?
(きっと…そこまで何も考えてないかもね〜^^;)

[71]2003年11月25日 (火) 23時07分
 ■ 木造は自信が無いけど。   康べぇ  ■ 返信  

皆さん、今晩は。
フムフム、エヘヘ〜 今回はFumiさんに軍配かな?(^^)
どう考えても重ね差し込みになってる横張りの方が
雨仕舞いは良さそそうですよ。
 ちなみにルーフイングは名前の如く屋根用が正みたい。職人が滑らない用に少しザラザラもしてますよ。
 あっ!それと構造合板に更に銅縁下地はツーバイフォーだと良く有りがちです。これは合板に直張りよりも熱伝導が小さいので断熱、及び結露防止には有効みたいです。在来でも同じ事言えるのかな? スミマセン短直に答えました。
うっ〜今日はかなり眠いです。皆さんオヤスミナサイ(__)グゥ〜

[72]2003年11月25日 (火) 23時10分
 ■ あら?^^;   Calmdawn  ■ 返信  

今日は、少し時間があるので^^;
もしかして、フェルトの方が安いのかな?
って事は、単価下げるためにおらは怒鳴られたのかも
解らなくなってきた(@_@)

[73]2003年11月25日 (火) 23時38分





 ■ こんばんは   Maesaka  ■ 返信  

rsaさん、皆さんこんばんは。
なにやら長文のやりとりが続いていますね〜。(^^;)
最近の話題はデザインですか?
久しぶりに討論に参加させてください。

「美しさ」というのは感性の問題で、例えばピカソの絵を見て「美しい」と感じる人と「何じゃコリャ?」と思う人があります。
十人十色というよりも美的センスの有る無しではないでしょうか?
誰が見ても美しいと思える一般解を作るのは不可能ですよ。
だって「何を見ても美しいと思わない人」が存在しているのだから。(笑)

建築設計者はデザイナーである前に技術者であらねばならないと思っています。
しっかりとした施工知識を身に付けた上でのデザインであるべきです。
だから「デザイナー」と呼ばれる人種は、まずデザインが先に来ているようなイメージなので嫌いだ。

私の好きなデザインは「シンプル・イズ・ベスト」「デザインレス・デザイン」「レス・イズ・モア」これだけの言葉を挙げれば分かってもらえるかな?
文章も同じことが言えます。
出来るだけ無駄を省いた短い文章で人に伝えることが大事です。
(長文は読むのが大変)m(_ _)m

[47]2003年11月21日 (金) 23時51分
http://homepage2.nifty.com/nobuarc/
 ■ ちょっと人生テスト   康べぇ  ■ 返信  

rsaさん皆さん今晩は。

maesakaさん、久しぶりの登場と思ったらピカソの名前が
でてきましたね。拙者は今日は久しぶりの休日でのんびりくつろいでいますのでちょっと余裕が有るので反撃開始。

 ところで超有名画家ピカソの名前を挙げて感性という言葉が使われておりますと拙者、口を開けずにはおれませぬよ(^^)  実は拙者、この件には20年も前に白黒つけておりまして(爆) えへへ〜

>「美しさ」というのは感性の問題で、例えばピカソの絵を見て「美しい」と感じる人と「何じゃコリャ?」と思う人があります。
十人十色というよりも美的センスの有る無しではないでしょうか?

 ではmaesakaさんにテスト質問です。
貴方はピカソの絵を観て美しいと思えますか? それとも
思わないですか? そんでもってその理由を述べてください。  
 高校生レベルの問題だったかな?(^^)

[48]2003年11月22日 (土) 10時46分
 ■ おっとぅー   rsa  ■ 返信  

おっとぅー いきなり強烈なストレート! シュッシュッっとかわして
まともにあたってれば間違いなくダウン・・・ん? ふらっ?・・・くらーり・・・???

はい! ファイティングポーズ!

>私の好きなデザインは「シンプル・イズ・ベスト」「デザインレス・デザイン」
>「レス・イズ・モア」これだけの言葉を挙げれば分かってもらえるかな?

ぜんぜんわかんなーい
Maesakaさんの【シンプル】がどんなものを指しているのか?
Maesakaさんの【デザイン】がどんなものを指しているのか?
Maesakaさんの【モア】がどんなものを指しているのか?

ぜんぜんわかんなーい???
最大公約数的には【なんとなく】は解りますけどね。
それを最小公倍数的に掘下げていこうよ。ってことじゃないのかなぁ

韻文はインチキ多いですよ。きれいだけど。
島崎藤村の【まだあげそめし前髪の 林檎のもとに見えしとき・・・】
なーんて書いておきながら、自分は姪を近親片**(確認後掲載)し、妊娠させ、堕胎させ、自分は【文学研究】と称してさっさとフランスへ逃げていき、2、3年も経たないうちに日本が恋しくなり、戻ってきて、又懲り性もなく姪を襲う・・・
ぢょうだんぢゃねえや ばかやろう ってなもんで

まっ、最大限努力はしますが、う〜ん むりだわ、やっぱり
無用な部分は読飛ばしておつき合いしてくださいませませ(^_^)v

PS
Maesakaさんのこの記事今日の夜中に見たんだけれど、夜中にレス付けると長くなるでしょ?
ラブレター夜中に書いて、朝見たらとても恥ずかしくて出せなかったなんて・・・
ぐっとこらえて今書いてる。努力の跡が見えるでしょっ?(~o~)

PPS
【言語】われわれがそれを使って、他人の宝物の番をしている蛇たちをうまうまと手なずけてしまうところの音楽。 quoted from 悪魔の辞典 by A.ビアス
・・・とも・・・^^;

ではでは

[49]2003年11月22日 (土) 11時12分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ ん?   rsa  ■ 返信  

康べぇさん、わりいわりい、
レスつける前に確認したんだけど、何もなかったんで。
UPしてみたら康べぇさんのが・・・(^_^)
それにしても又康べぇさんの【Maesaka 煽り】が始ったぞい・・・(@_@)

Maesakaさん、そんなわけで、私は結構ですから、康べぇさんに【解答用紙】提出方、よろしく

[50]2003年11月22日 (土) 12時12分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ ハードパンチャーどうしって感じ・・。   れっど  ■ 返信  

 しかし ながら 皆様技術屋なんでしょうか、おのおののもっている、美学や哲学がでてますね・・。(^▽^;

 康べぇさん おれっち ピカソの絵みて タッチ色使いはいいんだけど、よくわかんねぇな・・。
 昔のピカソの絵は好きだったけど。

 どっちかっていうと、マルクシャガールやダリの絵のほうが好き♪ d(⌒o⌒)b♪

 しかし 島崎藤村の話が出てくるとは・・・。文学嫌いのおれっちには 名前だけしかわからいけど、人間ってそんな 【汚さ】をもった もんなんじゃないのかな・・。
 だすか ださないかは別として(^▽^;
 文学屋さんって 結構変わったひとおおいじゃん。だから 奇麗事もかけるんじゃない?きっと想像力と語学にすぐれたひとなんだろうね・・。

 おれだったら、プレジデントととかの 成功者の言葉のほうが【ぐっと】くるけどな・・。康べぇさんだったけ?言ってよね、努力と才能の話し(違ったらごめん)。

 それよか 答え 教えてね。康べぇさん。

[51]2003年11月22日 (土) 13時23分
 ■ 集中攻撃か?(^^;)   Maesaka  ■ 返信  

> ところで超有名画家ピカソの名前を挙げて感性という
> 言葉が使われておりますと拙者、口を開けずにはおれませぬよ(^^)
> 実は拙者、この件には20年も前に白黒つけておりまして(爆) えへへ〜

康べぇさん何でいつも私の発言ばかり攻撃します?私に何か恨みでも?
白黒つけているとか言いながら、また結論を出さずに逃げるんだろう。
先は見えてるから反論しない。

rsaさんへ
「レス・イズ・モア」分からないですか?
ミースの有名な言葉なのに・・・
私は学生時代にミースが好きになって、それ以来目指す建築はミースです。
出来る限り無駄を削ぎ落としていくことに美しさがあると思っているのですが。
(建築に限らず文章も絵画もあらゆる芸術はそうだと思う)
これでも分からないと言われるならこの討論は終わりです。m(_ _)m

[52]2003年11月22日 (土) 14時21分
http://homepage2.nifty.com/nobuarc/
 ■ ちょいと よこやりのご無礼を・・・・。   れっどverUP  ■ 返信  

 確かに、
>出来る限り無駄を削ぎ落としていくことに美しさがあると思っているのですが。

 それも一つだとは思います。でも 無駄も大切ですよね? 建築って結構無駄が大切じゃないでしょうか?
 
 私が思うに、建築と芸術派別物。
 建築には伝統や慣わしがありますよね。
 芸術には伝統や慣わしってすくないでしょう?
 彫刻、絵画どれをとっても時代や世代みたいなもんがあるじゃないですか?
 無駄を省くなら、日本建築における、床の間、長押、落としがけ、違棚、海老束、駆込付書院これらは現在では無駄ではないのでしょうか? いまだれも使わないし、和室の飾みたいなもんじゃないですか?

 すいません「無駄を省く」という極論に 熱くなりました。

 しかし、私のデザインする物には【無駄に意味をもたせる】【無駄を上手につかう】などの ことを常に考えてきました。(無駄という表現が適しているとはおもいませんが)
 maesakaさんが ミースを好きだったように、私の父の「建築は無駄があるで 楽しいんや」という尊敬できる父が好きなので、ちょいと熱くなりました。

 失礼にあたる文、極論じみた発言すいません。人にはいろいろな考えがあるのも承知の上です。
 掲示板で言葉がうまく伝わらないの承知です。
 でも、これだけは書かせて頂きます。m(._.)m

 

[53]2003年11月22日 (土) 15時47分
 ■ れっどさんへ   Maesaka  ■ 返信  

れっどさん、こんばんは。私も言葉足らずで済みません。
私が言いたいのはデザイン上の無駄であって機能上の無駄は有って良いと思う。
(余計分からなくなったかな?)(^^;)

床の間、長押・・・色々挙げてくれましたが、これらは決してデザイン上の無駄とは思いません。
私は和室大好きですし畳の間が無い家なんてゾッとします。

思うに日本の美はマイナスの芸術ですね。
文章においては俳句や短歌は究極のマイナス芸術でしょう。
墨絵や浮世絵にも極端に少ない線で構成される美しさがあります。
建築でも桂離宮などはシンプルだけど美しいです。
ミースも日本建築の影響を受けていたと思う。
建築も芸術ですよ、ファインアートではないけれど。(笑)

[54]2003年11月22日 (土) 18時25分
http://homepage2.nifty.com/nobuarc/
 ■ 芸術は文化だ。   康べぇ  ■ 返信  

皆さん今晩は。

Maesakaさん、別に個人攻撃しているわけでは有りませんよ。 でも結果的にそうなってるのかな?m(__)m

 ただ冒頭のピカソの絵を美的センスの有る無しで語られてはちとピカソに失礼かと思ったりなんかして(笑)
 まぁ拙者が言いたかった事を長々説明すると混乱するでしょうからネットで検索して適当なHPを探してみましたが中々見つかりませんでした。
 とりあえずはココでピカソを知って下さい。
http://www.bekkoame.ne.jp/~moriart/artists/picasso/picasso.html
れっどさんがとても良いヒントを言ってくれていますね。
  ↓
>彫刻、絵画どれをとっても時代や世代みたいなもんがあるじゃないですか?
 
 ↑ まぁこういう事ですね。 ピカソの絵はただ作品だけ見てても良さは解らないと思います。絵って必ず描いてる人の気持ちや伝えたい事が有って、作品の影で見え隠れしている部分で感動を受ける事って多いです。
 ピカソは元々、幼少の時から天才画家で有り、普通の風景画等でも綺麗な作品を残して数々の受賞をしています。
 そのピカソがスペイン内戦時代下で不条理な政治や独裁政権をはがゆく思い、歪んだ時代背景を描画する手法として
あえて絵を崩していったとされています。 
 どうですか?とてもスバラシイ絵に見えてきましたでしょうか?

[55]2003年11月22日 (土) 22時57分
 ■ 康べぇさんへ   Maesaka  ■ 返信  

私は昔から絵が好きだったのでピカソの人生も時代背景も知ってますよ。
ピカソの絵とひとことで言っても「青の時代」「ピンクの時代」「キュビズム」など・・・膨大な量になります。
でも一般にピカソの絵といえば、わざと崩して描いた抽象絵画のことになるのでしょう。
質問にお答えしますが私はピカソの絵は美しいと思います。
ピカソの絵を見て「子供の落書きみたいだ」なんて言う人がいるけど、そう思うなら描いてみろと言いたい。絶対に描けないよ。
絵画というのは時代背景なんて知らなくても見て美しいと感じることが大事なんです。(知らなくても良いという意味ではありませんが)
時代背景だけでピカソを語るのはピカソに失礼だ。(笑)
純粋に美しいと感じる心、それが美的センスというものでしょう。

[56]2003年11月23日 (日) 00時08分
http://homepage2.nifty.com/nobuarc/
 ■   rsa  ■ 返信  

ははは、久しぶりのバデーブローでした。少し回復しました(笑い)

学生時代にだいたい三大教祖の信者になることが多かったですね
今の学生さんもまだそうなのかな?

【フランク ロイド ライト】 の信者
【ル コルビジェ】 の信者
【ミース ファン デ ル ローエ】 の信者

皆さんそれぞれすばらしい作品を残しておられる。
又それぞれ、蘊蓄の深い言葉を残しておられる

で【M氏】は【ミース ファン デ ル ローエ】 の信者であられる。
ちなみに私は【無神論者です】 (笑)

>「レス・イズ・モア」分からないですか?
>ミースの有名な言葉なのに・・・

知っているか知っていないかは大した問題じゃなくて(笑い)

例えばミースが言った「レス・イズ・モア」には、彼の彼なりの【レス】があったはずで、彼なりの【モア】があるわけですよ。
それを受取った信者【M氏】はそれなりにそしゃくしてそれなりの「レス・イズ・モア」が完成しているわけですよ。かなりがっちりとカスケードされた【M氏】’「レス・イズ・モア」が(笑)

むしろその辺をお聞きしたいな〜 ってことなんですが・・・^^;

まして【無神論者】の私に【れすいずもあ】一発で、【どうだ解ったか!】と言われても大変申訳ないのですが【ぜんぜん】【解りません】^^;

と言うことなのですが^^;

まして、一巡もしないdescussで、わからんならこれでおわりじゃはちとお気短でござんせんかい(笑い)




[57]2003年11月24日 (月) 00時25分
http://homepage3.nifty.com/rsa/
 ■ rsaさんへ   Maesaka  ■ 返信  

自分の考えを押し付けてしまったようで申し訳ありませんでした。m(_ _)m
「レス・イズ・モア」といいますのは「無ければ無いほど良い」という風に解釈しております。
無駄な装飾をどんどん省いていく中に美しさが見えてくるのではないかと思います。
何が無駄で何が必要なのかという感性を磨いていくことが大事なのではないでしょうか。
私のような凡人がミースの域にまで達することが出来る訳がないのですが少しでも近づきたいなあと日々精進です。

私の学生時代は「ライト、コルビジェ、ミース、この3人の中の誰か1人を好きにならなければ建築科の学生ではない」と教授に言われてました。
本当に今はどうなんでしょうかね?
3人とも超偉大な建築家であることは間違いないのだけれど、ライトは装飾的すぎるしコルビジェは造形的すぎる。
私の感性に合ったのはミースだったんです。
ミースのデザインにはしっかりとした施工技術の根拠があるところにも感銘しました。

ちなみにrsaさんは好きな建築家とかおられないのでしょうか?
すべて我流ですか?それもrsaさんらしくて良いけれど。(笑)

[58]2003年11月24日 (月) 10時35分
http://homepage2.nifty.com/nobuarc/
 ■ そうこなくっちゃぁ(^^)   rsa  ■ 返信  

そうこなくっちゃぁ(^^)

私の「レス・イズ・モア」の解釈は、捨象して、捨象して、捨象して行く過程で【lessそのものは本質ではなく、手段、手法、過程、位に考えています】初めて、ものの本質が見えてくる。
【less】そのものが目的ではなく、その後に見えて来る【何か】が【more】なのだと思います。
ということは、【more】そのものはやはり【無形】又は【概念】なのではないでしょうか?
ものの作り手は、やはり、その【more】を形として造りあげなければいけない???
まだ修行が足りませんで、どうしても【造りあげる?】呪縛から解放されません^^;

和風も好きだけど超現代建築も好きだ〜
研ぎ澄まされた?数寄屋も好きだけど民芸調(民家造?)も好きだ〜
ついでに、ちょっと化粧した(厚化粧と書くとどつかれそう(@_@))タイル仕上げも好きだけど、素肌美人のすっぴんの打放しも好きだ〜
煩悩甚だしいrsaでごじゃりまする。

>デザインの無駄はいかんが機能の無駄はあっても良い

ん〜
デザインの無駄はいかんでしょうか?ならばデザインの【余裕】?では?
和室の美しいと感じる無駄は、【みな機能上の無駄?】 だから美しい? だから許せる??

まあぁおいおいとやりましょう(^_^)

ちなみに私の家、和室一つもありません^^;

好きな建築家
【好きな】は当然います。でも【信者】じゃない
我流(-_-;) 自己流? 亜流? パクリ流?? 書足し^^; 一流??? 一流一派流?
暗中模索でございます。

これからもご高見沢山賜りますように_(._.)_

[59]2003年11月24日 (月) 14時40分





 ■ デザインとは?   康べぇ  ■ 返信  

rsaさん今晩は。

デザインってほんま難しいですよね。人によってえ見え方が違っていて十人十色以上に色々だから・・・。
 
・・・で拙者はこういうのに白黒つけるのが好きなんです。
過去には「宇宙」「死」「頭良いとは」にメスを入れてきました(爆)

コラム拝見いたしました。
>Fine Artの世界では【与条件】は存在しない。 ほんとはあるんですけどね。 ^^;
Designの世界は【与条件】から始る。

ま、まさしくこの事だと思います。どんな業界にもデザインって有るけど、例えば服飾、車、広告、陶芸など等いっぱいあるけど、すべて相手方、受け手方っていうか使用人の身になって検討されて考えられていて、色々な制約下の中で成り上がった形をデザインと呼ぶのかも知れませんと思いました。 逆には相手方、受け手方を全く意識せずに築いた形はやはりアートと呼ぶのが適当かも・・・??これはまさしく自己満足って事になるのでしょうか。   
 何をもってgood Lookingと言えるのかは未だ拙者にも謎ですが、すぐエンストする様な車では例えフエラーリーでもポンコツ車と言われて仕方が無いと言う事くらいは解るぞって事かな(笑
 あのやぼったそうなベンツがカッコエ〜見えるのは何故だろうか?その辺にヒントがありそうです?(^^)

[45]2003年11月20日 (木) 21時25分
http://www.yasube.com/
 ■ 怖いですね〜   rsa  ■ 返信  

康べぇさん、今晩わです。
そちらの方ではいろいろ有難うございました。m(_ _)m

>デザインってほんま難しいですよね。人によってえ見え方が違っていて
>十人十色以上に色々だから・・・。
 
>・・・で拙者はこういうのに白黒つけるのが好きなんです。
>過去には「宇宙」「死」「頭良いとは」にメスを入れてきました(爆)

怖いですね〜。おっかないですね〜
ハードな問題は黒白付けなきゃならないけれど
ソフトの問題にいちいち黒白付けるのは、とってもおっかないですね〜。
それって建築でよく言う【マスターベーション】よりも、もっと【唯我独尊】的思想がないと出来ないことかも?^^;
解らないことばっかりじゃないですか?
だからこそ、解ろうと努力するんだけれど。その場で解決することは至難の業、と言うより不可能に近い。
でも諦めない!だから進歩がある。
私は建築に関しては、学生の頃から【一般解】と【特殊解】と言うのがあって、
私はその【一般解】が欲しかった。特に若い頃はそれが強烈でした。でも、一般解なんて存在しないんですよ。きっと。今やっていることは全て【特殊解】!
若い頃はどんなにいい仕事やっても、このギャップがたまらなくイヤでした。
今は受入れられる!【一般解】がなんたるか解った訳じゃ全然無いけど、受入れられる。
勿論一般解を求めることを放棄した訳じゃないけど、死ぬまで、死んでも解らないんだと思ってます。
何書いてんだろ?^^; 最近多いんですよ。こういう、脳梗塞気味のことが・・・(-_-;)
一般解がその辺に転がっている(ものすごい努力をしなければ転がっていると言うことすら解らないのだけれど)ものは、即断即決!!!
そうでないものは、ゆっくり・・・
最低限相手の立場に置換えて自問自答してからかな?
設計者ってその訓練割りと受けている筈なんですけどね?
新卒で事務所入ったとする。
先ず何も出来ない!先ず自分の考えなんてものが存在しない。(学生の時とのあまりのレベルの差に)!
次に所長が何を考えているかを考える。
次に打ち合せに連れて行ってもらえない、clientが何を考えているかを想像する。
やっと少し自分の考えが、考えることができはじめる。
これだけで3人分!
後延々と続くわけですよ。・・・
役人がなにを考え
施工者が何を考え
その又施工者の頭と下でどう考え・・・
ははは、エンドレスです。
独立して、とりあえず所長の考えは、考えなくて良くなった。では、この時から又始る。【施主】は【一人じゃない】!!!
【一人と】【勘違いして】全てやり直さなければいけなくなったたこと等いくらでもあるでしょう?解りますよね意味^^;

最低限ね、二つのことは考えたい。最低限!!
自分がその立場になった時、がらり!と言い方がちがわなくならないように!

私は平気で人を批判するけれど、最低限それだけは心の中に決めてます。
まっ人間だから全て言ったようにはなりませんけどね。^^;^^;^^;

って、ぜんぜん咬合わなかったですね。
お許しあれ(^_^)v




[46]2003年11月20日 (木) 23時45分
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