| ■ 偉大な諸先輩がた おしえて? れっど |
■ 返信 |
現場進捗中の物件ですが、2F木造なんです。 外壁が、米杉15ホンザネなんですが、木軸組みに構造用合板にルーフィングに米杉直張なんです。 胴縁って必要なんでしょうか?
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| 602003年11月25日 (火) 11時07分 |
| ■ いら〜な〜い rsa |
■ 返信 |
下地構造用合板 9mmでしょ? だったらいらない 失敬なこと言うけど本実の上下間違わないようにm(_ _)m
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612003年11月25日 (火) 11時22分 http://homepage3.nifty.com/rsa/ |
| ■ 追伸 rsa |
■ 返信 |
かってに横張りと思いこんじゃってたけどそれでいいの? 縦張りなら当然いりますよね。下地からじゃなくって、合板にルーフィングその上に18×36位の奴@450で良いと思います。通気工法なら当然所々カットして・・・ でもそんなことも図面うたってないの・・・ 内部の横胴縁は通常表現しないけど・・・
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622003年11月25日 (火) 12時31分 http://homepage3.nifty.com/rsa/ |
| ■ 失礼(^▽^; れっど |
■ 返信 |
横張りです。将来性能を考えると、胴縁あったほうがいいいのかなって?思うんですよね。 揺れにたいしても、通気の意味も含めて、(設計図面にはなにもうたってないです。必要なことも、欲しい情報もないんです)必要かなっておもうんだけど・・・。
米杉+ルーフィング+構造合板 これだと、湿気とか逃げ場ないんじゃ ないかな?
当然サッシ周りは、防水テープ先行で貼りますよね、でも 水の浸入って絶対あると 思うんですよ。 それらのことを考えると、外部胴縁あったほうがベストですよね。コストの事考えないのなら。倍率0.5増えるし・・。
いかがでしょう?プロフェッショナルなみなさん。
(* ̄- ̄)y─┛~~ 考え中、金額を増やしてもするべき工事じゃないでしょうか? 解答お願いします。
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| 632003年11月25日 (火) 13時37分 |
| ■ それがいい rsa |
■ 返信 |
横張りだから下地間柱に会わせて縦胴縁?パッキン? ルーフィングなんか止めて防風透湿シートにして、パッキンで浮かせて【通気工法】下部水切り当然通気工法用、上部軒天どうするか?軒天の接点で特殊通気工法用廻縁入れるか?小屋裏又は軒天に湿気入れてしまい、軒天の通気口と小屋裏の換気口で処理するか? 前者がベターでしょうね。
皆さんはどう思われますか??
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642003年11月25日 (火) 13時51分 http://homepage3.nifty.com/rsa/ |
| ■ ここには初めて参加 FUMI |
■ 返信 |
rsaさん、れっどさん、こんにちわ。 まだ若輩なので、ここのカキコは躊躇してましたが 思い切って・・・。
私もrsaさん同様、横張りなら下地構造用合板だけでいいと 思います。 縦張りなら胴縁あたり釘打ちでしょうか・・・。 下地が間柱と胴縁だけなら、横張りも縦張りも、その上に アスファルトフェルト二重張り(雨仕舞いを考えた場合)の 上、仕上げなんでしようが・・。 それと・・。 >胴縁あったほうがいいいのかなって?思うんですよね。 >揺れにたいしても、通気の意味も含めて
胴縁・・って、多少は違うのかもしれませんが、構造耐力 的な意味合いはそれほどではないのでは・・筋交い、また は構造用合板を使っているなら、それで十分なような気が するのですが・・・。 基礎がしっかりしていることを前提に、構造耐力は、柱 横架材、斜め材などのつりあいの問題だと思います。 ・・ここのところ、rsaさん、どうなんでしょう。
あと、縦張りよりも横張りのほうが雨仕舞いは良い でしょうし、ただ開口部の水切りなど十分にする必要 があると思います。通気、結露などについては、断熱材 の使用や通気層の施工をしっかりして、外壁側のほうの 通気性を良くすれば、大丈夫なような気がしますが・・。
まだまだ浅薄な知識なので、どうとも言えませんので、 rsaさん、ご指摘ください。
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| 652003年11月25日 (火) 14時53分 |
| ■ 来た来たやっと来た rsa |
■ 返信 |
そうだそうだそのとうりだヾ(^v^)k ↑ 昨日入れたばかりの絵文字でやんす。 やっと来てくれましたね。遠慮すること無いですよ! みんなでスキル高めていきましょう。ナーンチャッテ(・_・)ヾ(^^;ォィォィ でも泣かされても恨みっこ無しね。ホホホ!(^O^) って使いすぎ(-_-;)
スゥッ・・・(ーoー)y゜゜ 構造関係は仰るとうり >縦張りよりも横張りのほうが雨仕舞いは良いでしょうし ん???何か勘違いかな?雨仕舞は縦張りが良いにキマってんでしょ!でも私が間違ってる???そんなことはないと思うな!
下地構造用合板は今時必須でしょ。そうするとやはり浮かせて通気工法になるんじゃないのかな
ちょっといやがらせ、 アスファルトフェルトは布にアスファルトをしみ込ませたもの、 通常は紙下地→これ、アスファルトルーフィング でした。(^-^)
もう常連ですよ。躊躇逡巡は美容に悪い!!!(~o~)
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662003年11月25日 (火) 15時49分 http://homepage3.nifty.com/rsa/ |
| ■ さっそくにm(_ _)m FUMI |
■ 返信 |
rsaさん、早速にありがとうございます。
>雨仕舞は縦張りが良いにキマってんでしょ! 木造外壁、板張り仕上げの場合、一般に縦羽目張りより 横羽張りのほうが、雨仕舞いは良いとされています。 以前、構造、施工について勉強した際、書物に書かれて いましたが、実際の施工ではどうなんでしょうか。 最近、外壁板張りは経験してないので、実際どうなのか は施工関係の方のほうが詳しいかもしれませんね。
それと、今こそ下地構造用合板は当たり前で、防水も ルーフィングが一般的ですが、合板にではなく、間柱、 胴縁に直に防水処理する場合、フェルト17kgを使用す ることがあります。 これは施工上、教わったことがあります。
ただ、仕事においては構造用合板にルーフィング使用 の一般的な工法しか経験していませんので、実際この 工法の施工は目の当たりにはしてませんが・・。
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| 672003年11月25日 (火) 17時13分 |
| ■ FUMIさんへ れっどさんそっちのけ^^; rsa |
■ 返信 |
アセアセ(O.O;)(o。o;) 雨仕舞の件 その本、現代木造住宅のディティールとかじゃありません?あれはと言うか書物は結構マユツバ(/""-"")もんですす。もしその本だとしたらですが、たぶん、南京下見の様な羽重ねを想定していると思います。確かに一般部分は羽重ね張りに限定して考えればそういえるでしょうが、役物部分などにいったら、問題外の外でしょう? と私は思うのですが、誰かおせーて!(°°;))。。オロオロッ。。・・((;°°)
ルーフィングorフェルト 捨て張り無しでアスファルト****直張りだと切れやすいから?フェルト??? その人フェルトとルーフィングの違い知らないんじゃないですか?とまたオロオロ 屋根22kg 壁17kgは当然ですが、壁下地にフェルトなんて聞いたこともないですけどね? でも良い機会だ! それこそ、れっどさん達の方がよくご存じでしょう! おせーてくださいませm(_ _)m
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682003年11月25日 (火) 17時49分 http://homepage3.nifty.com/rsa/ |
| ■ あれ? Calmdawn |
■ 返信 |
壁下地ってフェルトの方がいいのでは^^; 今では、ほとんど透湿防水シートだけど 昔ルーフィングって書いて、所長に怒鳴られたおら たぶん、風対策で・・・ 破れ防止と鳴き防止じゃないのかな? 透湿防水シートでも鳴き防止の奴あるよね? 最近、設計屋さんじゃないからな〜おら^^;
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| 692003年11月25日 (火) 19時32分 |
| ■ フェルト派ですか? rsa |
■ 返信 |
ん〜 フェルト派ですか? 私、フェルトなんて市場に流通してないんじゃないかと疑う程遭遇しませんけどね。名前は存在しても過去の遺物じゃないかってくらい^^; 確かに屋内浴室の防水仕様にフェルトの文字ありましたけどね(建築工事標準仕様書) でも、アス防メーカーの仕様も(特殊***)等とあってもみんな(ルーフィングですよね)?? 今日に限ってカキコが少ないですね^^; もう少し皆さんの反応を待ちましょう 有難うございました
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702003年11月25日 (火) 22時46分 http://homepage3.nifty.com/rsa/ |
| ■ 確かに Calmdawn |
■ 返信 |
確かに、最近使ってないけど^^; 仕様変わって、940と430でしたっけ? って事は、まだフェルトもあるのでは?? 金融公庫の仕様書(近年見てないけど^^;)も 壁はフェルト同等だったかな?
ただし、今回の物件…下地に構造用合板張るのだと 胴縁で通気工法かな?ヤッパリ 設計者と相談した方がイイかも? (きっと…そこまで何も考えてないかもね〜^^;)
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| 712003年11月25日 (火) 23時07分 |
| ■ 木造は自信が無いけど。 康べぇ |
■ 返信 |
皆さん、今晩は。 フムフム、エヘヘ〜 今回はFumiさんに軍配かな?(^^) どう考えても重ね差し込みになってる横張りの方が 雨仕舞いは良さそそうですよ。 ちなみにルーフイングは名前の如く屋根用が正みたい。職人が滑らない用に少しザラザラもしてますよ。 あっ!それと構造合板に更に銅縁下地はツーバイフォーだと良く有りがちです。これは合板に直張りよりも熱伝導が小さいので断熱、及び結露防止には有効みたいです。在来でも同じ事言えるのかな? スミマセン短直に答えました。 うっ〜今日はかなり眠いです。皆さんオヤスミナサイ(__)グゥ〜
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| 722003年11月25日 (火) 23時10分 |
| ■ あら?^^; Calmdawn |
■ 返信 |
今日は、少し時間があるので^^; もしかして、フェルトの方が安いのかな? って事は、単価下げるためにおらは怒鳴られたのかも 解らなくなってきた(@_@)
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| 732003年11月25日 (火) 23時38分 |