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スレッド一覧

    ドラフトを熱く語ろう

[637] お金の価値 投稿者:カストロ (2025年09月21日 (日) 21時07分)
先日 生活保護の知り合いから一万円貸してほしいと言われたのだが当然 関係性も薄いためお断りしました
彼からしたら僕なんかに頭を下げるのだから本当に苦しいのだろう
お金の価値は本当に違う事を痛感しました

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[636] 自民党総裁選 投稿者:四条コンビニ店主 (2025年09月20日 (土) 14時08分)
進次郎さんを応援。推している議員を見たら
絶対この人を当選させてはいけないなと思いますね
河野太郎危ない危ない

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[635] やっと 投稿者:宮ちゃん (2025年09月19日 (金) 08時33分)
皆様おはようございます、やっと秋らしくなったかなですね、窓を開けたら涼しかったです。

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[634] お金の価値 投稿者:カストロ (2025年09月17日 (水) 23時03分)
先日 生活保護の知り合いから一万円貸してほしいと言われたのだが当然 関係性も薄いためお断りしました
彼からしたら僕なんかに頭を下げるのだから本当に苦しいのだろう
お金の価値は本当に違う事を痛感しました

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[633] 池田勇人先生の名言 投稿者:北陸 (2025年09月13日 (土) 09時55分)
「正常な経済原則によらぬことをやっている方がおられた場合において、それが倒産して、また倒産から思い余って自殺するようなことがあっても、お気の毒でございますが、止むを得ないということははっきり申し上げます」

第58・59・60代内閣総理大臣・池田勇人

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[632] 最低賃金 投稿者:9回表裏の巨人 (2025年09月13日 (土) 08時56分)

秋田県は最低賃金ワースト。
それだけで、若者は県外へ転職するんです。

中小が膝ついて勘弁してくれと言っても、働いている人は企業を見捨てる。


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[631] 最低賃金の算出方法 投稿者:北陸 (2025年09月12日 (金) 15時36分)
専門家や評論家そして詳しく調べているジャーナリストの解説を貼り付けまし
たが読んでくれましたか?私が下手に書くよりもわかりやすく説得力のある内
容ばかりの記事なんですがね。

まぁ、大雑把に書くと日本の最低賃金の決定方法が労働者代表・企業代表・
審議委員の3者で話し合うような方法で決めてるってとこがもう中小企業
よりの決定の仕方なのよ。
諸外国は、どうやって最低賃金を決めているのか?例えば平均年収の何%に
するとか生活費の何%にするとかそういう基準で最低賃金を決めている。
労働者側の生活を重視しているということですな。
対して日本の最低賃金は、中小企業重視で額が決まる。つまり経済成長率
と最低賃金の上げ幅率を比較して決めようとする。そりゃ最低賃金が上がらず
アメリカの各州やヨーロッパの国々と差が広がって当然ですな。

しかも中小企業は、国民の税金で多額の補助金をもらってさらに
銀行から法的に金を借りやすくなっている。これだけ恵まれた中小企業優遇
措置がありながら借金の利子しか利益を上げられないゾンビ企業ってのは、
百害あって一利なしだ。そして彼らは当然のごとく最低賃金1500円
に猛反対するわけだ。

ところが今なぜ与党自民党が1500円を早急に達成しようとするのか。
それは、就職氷河期世代が65を迎える時期に近づいているからだ。
つまり老後の資金のことだな。この就職氷河期世代というのは、第二次
ベビーブームの世代とかぶっているので非常に人数が多い。厳しい就労
環境でしか働くことのできなかった彼らが老後の資金を蓄えることがで
きないとしたら・・・、いきつくところが生活保護だ。少ない年金だけ
では、足りず生活保護に頼るしかない。

ただでさえ市町村各々の台所事情が厳しいのにこれ以上生活保護受給者が
増えるのかって話だ。オレは、別に生活保護を受け取るのが悪いダメだと
言ってるのではない。しかし、生活保護受給者をなるべく増やさない施策
をしないとダメだって言ってる訳。

最低賃金が1500円になれば、さらに物価もあがり貯金なんかできなく
なるという意見もあるが1500円になることによって業務スーパーが
なくなりますか?100円ショップがなくなりますか?コストコがなくな
りますかって話だ。そこへもって金がないのに毎日外食でラーメン食うバ
カは、いないだろ。ラーメン一杯1500円になるならない以前の問題だ。

貧乏人は、そういうところは、わかっているからあの手
この手をつかって老後資金を貯めるわけですよ。早い話が手取りを増やす
一番の方法は、控除額を減らすことではない。総収入を増やすことだ。

最低賃金1500円が異様に高いという見方をするがむしろ安いとみる
べきだ。諸外国の最低賃金を知ってるのか?もう2000円前後が当たり
前だからな。いかに日本の労働者が安く買い叩かれているかということだ。





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[620] まずは、ゾンビ企業の淘汰 投稿者:北陸 (2025年09月09日 (火) 19時58分)
「実質的に倒産状態だが営業を継続している」「債務不履行状態が続いている」といった企業は“ゾンビ企業”と呼ばれ、全国に22.8万社存在、ゾンビ率は
15.5%(2024年11月末時点)とされている。帝国データバンクの定義(国際決
済銀行定義)では、設立10年以上で3年連続ICR(インタレスト・カバレッジ・
レシオ)が1未満(入ってくるお金÷出ていくお金)となる。

22万8千あるゾンビ企業を淘汰する必要がりますね。
そもそも、借金の利率しか儲けてない企業を国の施策で守る必要は全くない。
最低賃金1500円を2020年代に達成しようという考えを左巻きと言っ
てる時点で意味不明。
日本は、資本主義経済・自由主義経済であり先進国とされるどこの国でも最低
賃金を設定している。国の施策でなんでゾンビ企業を守らないといけないのか
意味不明。国全体の足を引っ張るゾンビ企業など淘汰されて当然である。
最低賃金を1500円にしてもイギリス・フランス・ドイツ・オランダ
・ベルギー・ルクセンブルク・カナダ・オーストラリア・ニュージランド・
カリフォルニア州に負けているのである。さらには、となりの韓国にもまけて
いるのが現状なのである。

1500円を払えない企業は、つぶれたとしても労働者は、他の企業に流れる
だけ。


[621] 北陸 > 最低賃金は、毎年4%、5%、6%とあがって来年は、7%あがる。
1500円を主張する政党は、与党自民・公明だけでなく立憲民主・共産党・社民党・れいわと野党の大半も支持している。

まぁ、今から5年後の2030年にどうなっているか楽しみですな。 (2025年09月09日 (火) 20時09分)


[622] sho > 違法お薬問題で大変な事になってるサントリ−新浪元会長も似たような事を
言ってましたがゾンビ企業は淘汰されろこそ無茶苦茶”
友人も勤務していますがデ−タ−バンクの調査など電話調査含めほぼぬるく
企業側が出してくる数字を並べているだけです。


日本はそのゾンビ企業の多くに支えられてそのゾンビ企業は従業員らの生活を
守るために赤黒ギリギリ決算を作りどうにか最低賃金を守っているのが今ですね。

北陸さんと似た事を言ってるのは自民のリベラル&ザ左巻き政党ですね。

経済安定の1丁目1番地は雇用の安定、そこを企業経営した事がないお花畑層らが
根底から壊そうとしている感じですね。

トランプさんは良い悪いは別にして関税増での収入で減税、金利下げでアメリカを
強くしようとしているのは見えますが、日本は真逆で消費税は守る、ガソリン暫定税を
なくすなら増税して財源を作るなどほぼ真逆の政策で政権崩壊の流れじゃないですか。

最低賃金が1500円になる前にラ−メンやうどんが先に1500円になったら意味ないんです。
順番は経済を成長させて物価が上がるその先に最低賃金が上がるサイクルです。

経済政策は無策→物価高→最低賃金の目標値だけ1500円と言うから経営側目線では無茶苦茶
と言う話です。


(2025年09月10日 (水) 08時16分)


[623] 北陸 > いやいや、借金というものは、返さないといけないものですからね。借金の利率しか利益を出せないところに問題が
あるのですよ。借金の利率しか利益を出せないということは、借金の元本は、減らないということですよ。
それが健全な経営と言えますか?トヨタやホンダのような大企業の借金とは、根本的に違うわけですよ。彼ら大企業
は、借金に見合うだけの会社の資産価値を持っている。だから問題はない。
しかし、ゾンビ企業には、そんな資産価値はない。ゾンビ企業が潰れたら労働者は、他の会社に流れるだけ。

ラーメンやうどんが1500円になる?
業務スーパーで売ってるうどん・きし麺・焼きそば・そばは、税込み1袋29円で売っていますね。
ラーメン(生めん)は、税込み1袋37円で売っています。これらの価格が仮に倍になっても安い。
全然問題ないですね。
他にもコストコなんか本当にお買い得ですね。コストコは、従業員に時給1500円以上払ってる
ので問題ないですしね。

自民党の総裁が高市早苗になって彼女も早期に1500円以上を目指すだろうから高市早苗まで
左巻になってしまうんですかね?これは、面白い。





(2025年09月10日 (水) 15時14分)


[624] 北陸 > 「デ−タ−バンクの調査など電話調査含めほぼぬるく
企業側が出してくる数字を並べているだけです。」

こういう意見は、自分の考えではなくしっかりとしたソースを定義したうえで論じてください。
ソースがないんじゃ話にならない。 (2025年09月10日 (水) 15時19分)


[625] 北陸 > 信用調査会社のなかで帝国データバンクは、、全国シェア60%の最大手であり、この会社における企業評価は、
企業価値・業績・将来性を判断する最も信頼性の高いデータであることを知ってるのかどうなのか。
つまりこの会社に評価されるということは、それだけ顧客の信用が高い会社となる。
日本では、信用調査会社は、帝国データバンクと東京商工リサーチでシェアの90%を誇る。
帝国データバンクは、一流企業なんですが。すごい価値観ですね。 (2025年09月10日 (水) 16時11分)


[626] sho > 借金やゾンビ企業とか話がとっ散らかって来ましたが

論点は単純で政府が消費税は守る、家計収入増に繋がる130万の壁を
上げる事などは難色と具体的経済施策を打たず最低賃金2020年代までに
最低賃金1500円をぶち上げるから無茶苦茶と言ってるんです。

巨額の利益を上げながらほぼ法人税を合法的に払わない企業や 潰すべきゾンビ
企業が沢山ある現実は別にありますが、賃金を上げるのは政府でなく中小零細を
含めた企業側の自助努力からで何の経済施策も出せず石破政権は中国にはすり寄り、
トランプ氏やプ−チン氏からの要求はオロオロと政権はズタボロ崩壊辞任の
流れじゃないですか?

昭和は高度経済成長で物の値段が上がり給料も上がる好循環でしたが、
今は輸出国際優良企業は円安の影響で大もうけしている反面輸入品は
大きく値上がり国内オンリ−での企業は経営が厳しくなってるところに
最低賃金を今の1.5倍にしろと言われてる話です。



(2025年09月10日 (水) 23時55分)


[627] 北陸 > >>話がとっ散らかって来ましたが

話がとっ散らかって来たのは、ラーメンの話やら左巻の思想だとかそうい
う内容なんじゃないですかね。
ここに専門家の詳しいお話がありますので読んでみてください。

日本の最低賃金「欧米レベル」になれない5大原因
https://toyokeizai.net/articles/-/688482


世界で「最低賃金1500円」は当たり前なのに、なぜ日本人は冷ややかなのか
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/07/news063.html (2025年09月11日 (木) 15時14分)


[628] 北陸 > 日本の最低賃金「本来なら1400円」 アトキンソン氏が説く理由
https://mainichi.jp/articles/20240826/k00/00m/040/021000c (2025年09月11日 (木) 15時20分)


[629] 北陸 > 自民党は、103万円の壁に関しては、ちゃんと考慮してますよ。

「103万円の壁」が「160万円の壁」に引き上げ!令和7年度税制改正で介護従事者の手取りはどう変わる?
https://www.care-com.co.jp/usefulinfo/seido_18/

社会保険扶養の130万円の壁については、これは、変化なしでも特に問題
は、ないでしょう。 (2025年09月11日 (木) 16時16分)


[630] sho > ざっくりラ−メン屋の一人当たりの平均単価が最低賃金に近いところなので
分かりやすくしたつもりがおかしくなり申し訳ないです。

景気が浮上→ラ−メン客単価(物価が上がり)その次に賃金が上がるのが
好循環時の流れです。

これからは儲けてくれていた輸出企業には関税がのしかかり、国内向けオンリ−の多くの
企業は物価高&政府は無策→経営は厳しくなる方向でどうやって地方企業や中小零細企業は
最低賃金を今の1.5倍に出来るのでしょうか?


そもそもこの議論は日本が置かれている環境で無茶苦茶かどうの私感の部分で
私は見た瞬間無茶苦茶”で北陸さんは真っ当と感じると言う話です。

政府が中小零細向けにコストに乗ってる消費税部分キャシュバックするから
最低賃金を上げて欲しいと言うのならまだ分かりますが消費税は守るでは
私以上に企業側から見れば無茶苦茶です。

粘りに粘った石破政権も崩壊しましたから看板政策の2020 年代に最低賃金1500円”には
消えてなくなるんじゃないですか?

次の政権がもう少しマシであれば中小零細企業も最低賃金を上げられるよう
政府がアシストする的なニュアンスにする筈です。(政府自らが行わない事を
看板政策目標にするなどトンチンカンな事をやってるから足下から崩壊する
流れです。)

賃金を支払うのは政府でなく個企業ですから最低賃金云々領域でなく、政府が出来る
全国の古い水道管や橋など新設する大規模公共工事など国土強靱化的な政府自らが行う
類いの事を看板政策にするべきと個人的には思います。

個々が無茶苦茶”と感じるかどうかの答えの無い事を延々とやっても意味はないので
返信は不要です。

(2025年09月11日 (木) 21時54分)

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[617] 最低賃金47都道府県で1000円超え 投稿者:北陸 (2025年09月06日 (土) 17時08分)
最低賃金47都道府県で1000円超え・・・全国平均1121円
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f098af5cae39dcd32561befc7168e37bc28bb5c
去年、2020年代までに最低賃金1500円の議論でSho氏は、無茶苦茶
だと書いてきましたが今この現状を見れば誰が無茶苦茶な議論をしてきたの
か、わかりますね。


[618] sho > おはようございます!

そもそも最低賃金の引き上げを行うのは中小零細を含めた企業側です。
一部の大手(旧国際優良大手企業)は円安で潤って政府の税収は史上最高額
ですが、日本の8割は中小零細で個人輸入代行などの自由業含めれば9割以上が
法人税を1円も払っていません。

政府が物価高対策で法人税や消費税を減額するから最低賃金を上げて欲しいと
言うのなら話はまだ分かりますが何も手を打たずに消費税を守る"とか、130万の
壁への抵抗とかぬかして政権は足下から崩れているのが今ですね。

多額の法人税を払ってくれている輸出企業に高い関税を飲まさせてその下の中小零細は
どうやって最低賃金を引き上げた上で生き残って行くのでしょうか?

分かりやすく言えばアメリカで日本のラ−メンを食べればチップ込みで約4000円
首都圏のラ−メンが先に1500円以上レベルになって最低賃金が遅れて上げる
流れになります。
今、賃金が上がっているからくりは物価高が先に来ているからです。


欧州の数値もごまかしが含まれていて屋台骨の移民労働者のは除いた正規雇用者
メインでの賃金水準ですね。

どこからどう見ても政府や一部左巻きの大学教授らの言ってる事が無茶苦茶です。

超低賃金の大量の移民を受け入れて日本人は嫌なら失業しろと言う政策を断行すれば
数字上は経済政策がなくても可能かもですが・・・
(2025年09月09日 (火) 08時37分)


[619] 北陸 > そもそも最低賃金の引き上げを行うのは中小零細を含めた企業側です。
                ↓
最低賃金の金額は、都道府県ごとに設置されている、最低賃金審議会によ
る審議を経て毎年改定されます。審議会は、公益委員・労働者側委員・使
用者側委員で構成されています。
https://www.jtuc-rengo.or.jp/activity/roudou/chingin/#:~:text=%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AF%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C,%E3%81%AB%E6%B3%A8%E5%8A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 (2025年09月09日 (火) 19時38分)

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[616] 最低賃金47都道府県で1000円超え 投稿者:北陸 (2025年09月06日 (土) 17時04分)
最低賃金47都道府県で1000円超え・・・全国平均1121円
https://bbs1.sekkaku.net/bbs/nobaseball/

去年、2020年代までに最低賃金1500円の議論でSho氏は、無茶苦茶
だと書いてきましたが今この現状を見れば誰が無茶苦茶な議論をしてきたの
か、わかりますね。

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