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メンタル掲示板

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ゆぅ 返信
こんばんは、チュリちゃん。
なんか、激うつなの〜。
仕事とか家庭とか確定申告・・・。そして、だんなのお給料が2ヶ月10万円(計20万)ダウン〜。
なんかね、住宅手当がなくなったんだって。で、過去にさかのぼってまで、給料から差し引かれてて・・。
100万から10まんひかれてもたいしたことないけど、少ないお給料からひかれるなんて。
仕事も減らしたい、新しい人を雇ってくれっていってるのに、張り紙だけ・・。そんなんじゃくるわけなくて。

めずらしくこんなに悪いの。
テレビの音が気になったり、だれとも話したくないような、わめきちらしたいような気分なんだ・・・。

愚痴りでごめんね。
(869)投稿日:2004年02月29日 (日) 21時22分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
こんばんはぁ〜
愚痴ってぜんぜん構わないよ(^-^)

そっか・・・やらないといけないこととかたまると、
すっごいうつになるよね・・・(>_<)
しかも、お給料そんなに減ったら、頭痛くなるよね。。
さかのぼってなんて、ひどいよねー。
これから減りますとかでも困るのに、くれたものまで取ろうとするなんて!!

ゆぅちゃん、頑張り過ぎちゃうからねぇ。。。
でも、頑張らないと生活出来なくなるかもしれないのがいたいよね。
休めるときは、少しでも休んでね。
すごく当たり前の普通のことしか言えなくてごめんね。
(871)投稿日 : 2004年03月01日 (月) 20時55分

愛深 ホームページ 返信
こんばんわ、チュリさん、お久しぶりです。
激鬱から、鬱に少し浮上した愛深です。
でも、ジェットコースター状態。落ちたり、浮上したりの毎日。
自分で疲れちゃう。イライラしちゃう。
今日は、昼間落ちてて、もうどうでもいいって投げやりだった。
少し寝逃げして夕方復活。
でも、夜になったら、また夜の恐怖感が襲ってきて(理由がわからない)、動悸が激しい。

どうしても、夜が怖い。
だから、夜は落ち着くまでメッセやチャットしてることが多いかな。
でも、パパとのお約束で、12時にはお布団に入るん。
夜中3時頃、不安や恐怖で目が覚めて、彼にメールしたりしてしまう。
それでも、その後は安心して眠れてる。
けど、朝は起きられない。布団からバリバリって身体剥がすみたいに起きる。
それって完全に鬱だよね。でも、先生はお薬増やすでもない。

あ〜おまけに、拒食気味。
食べなきゃ食べなくていいみたいな。
パパがいる時は、少し食べてるけど、でかけたら最後何も食べなくなる。
だめだ〜。元気になれない。
めちゃめちゃ愚痴っちゃいました。
(868)投稿日:2004年02月26日 (木) 23時35分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
レスが遅くってごめんね・・・。
チュリも落ちたり沈んだりかな。。。
でも、それが少しずつ緩やかになってきてるみたい(^-^)
愛深ちゃんもそうなっていくといいねっ♪

そっかぁ、愛深ちゃんは、夜が怖いんだね。
チュリは夜になると元気になって困る(-_-;)
でも、夜明けが苦手なの。
だからそれまでには寝ないとって思うんだよね。
明るくなってくるのを見ると、相当調子悪くなる。。。
バイトがあるから6時に起きないといけない事も多くて、早く寝るから
今はそういう怖さはなくなったのだけどね。
朝起きるの苦手なのは、小学生くらいからだよー。
チュリのはうつとか関係ないのかも。

チュリは拒食じゃないけど、食べるの面倒となら思うよ。
自分の為だけに食事作るくらいなら、食べない方がマシだし、
わざわざ買いに行くの面倒って時は、食べなかったりする。
体によくないから食べなきゃ〜とは思うんだけど、とにかく面倒で(;^_^A
(870)投稿日 : 2004年03月01日 (月) 20時44分

Mはあと ホームページ 返信
はじめまして。
こんにちは!
Mはあとと申します。
夫婦で神経症・・・。
通院まだ1ヶ月で、まだまだ戸惑い中です。
よろしく〜。
(864)投稿日:2004年02月16日 (月) 23時55分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
はじめまして、Mはあとさん♪
通院はじめは不安だったりしますよね。
なにが不安とかではなく、なんとなく不安・・みたいなそんな感じですよね?
主治医の先生とは上手くいってますか?
そこが一番大切だったりします。
のんびりですけど、よろしくお願いしますm(_ _)m
(865)投稿日 : 2004年02月17日 (火) 21時30分

チューリップ@管理人 メール ホームページ 返信
私はしあわせになりたいのです。
でも、私だけしあわせになるのは、ずるいのです。
どうしたら、みんながしあわせになれますか?

・・みんながしあわせになるのは無理なのです。

どこかがしあわせになれば、どこかが不幸になるのです。
世の中、平均的にしあわせがあるらしく、
誰かが独り占めしようとすると、
誰かのしあわせが減ってしまって、
みんながしあわせにはなれないのです・・・。

なら、せめて、私の周りだけでも、しあわせにならないだろうか?

そんな風に考えてしまうのは、
自分のことしか考えてなくて、ずるいからなんでしょうね。
(848)投稿日:2004年01月27日 (火) 00時55分

イルカ
あ、こういう書き込みがあったことを知らずに、メインにのんきなレスをつけてしまっていてごめんなさい。私自身ずいぶん、知らずに回りの人にひどい事をしているんだろうなぁと思う事があるし、実際そうなのかとおもったりすることもあります。物質的な豊かさで豊かな国と貧しい国があって、豊かな国のせいで貧しい国の人たちが自由に暮らせる余裕がなかったり、制度の遅れが出たりしていることは、いろいろ問題視されて、そういう物質的なものの平等はそのうちに改善されるのかもしれないけれど、チュリちゃんのいっているような人の心の幸せとか関係というのはそういったものともまた違うし難しいものなのかなぁって思ったりしました。
そういう風に感じることが出来ること自体にチュリちゃんの良心の感性のよさがあるのだろうし、そう感じることのなかに何か考え直したいというサインが含まれていて、でもどうしていいかわからいし、わかっても無理な注文で、つらいのかなって思いました。具体的にこたえられないけれど、焦らないで冷静な判断を失わないで気長に物事を見られたら少しは自分自身をたもてるのかなぁとか思いました。んー、そういうのとも違うのかもしれないし、難しいのだろうなぁって思いました。答えになってないけれど書き込みしておきます。
(851)投稿日 : 2004年01月27日 (火) 21時22分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
イルカさん、レスありがとうです。そのうちゆっくりレスします(^-^)

ふぅ〜なんか被害妄想バリバリの考えを書いたりしてあって、
こんなやつイヤだなぁ、とか自分で思ったりしたのでした。。。
もう少し冷静にならないとね・・。
(852)投稿日 : 2004年01月27日 (火) 21時34分

イルカ
あ、私ってなんかぬけています。これを書いてから日記読んだら何かあったのですね。なんだか、軽いレスになってしまったけれど、そういうお友達とか大切にして冷静さを失わないで、幸せになって欲しいと思う人のことも大切に出来るように、幸せになれるようにお祈りしています。
(853)投稿日 : 2004年01月27日 (火) 21時38分

AK メール ホームページ
お久しぶりです。AKですっ。
自分の幸せ・・・みんな自分が幸せになるために頑張ってるんじゃないかと思います。
自分だけ幸せになるのはずるいですか?幸せの尺度なんて人それぞれ。
決してみんなが均等に幸せだとは思わないけど、それは仕方がないこと。
でもね、本人から見て迷惑かけているって思うのは、
相手から見れば決してそんなことはないんですよ。
それは相手の人が「人の役に立った」っていう幸せを感じることが出来るから。
義務じゃなく、本気で心配してくれる人ならきっとそう思うはずです。

だから、あんまり自虐的に見ないで・・・。
自分では気づかないうちに誰かに幸せをあげているはずですよ・・・
(854)投稿日 : 2004年01月28日 (水) 01時42分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
イルカさんも、AKさんもありがとうね♪
おかげさまで、だいぶ落ち着きましたよ(^-^)
でも、精神的なものか分からないけど、お腹下してます。。。
それが治らなくて、ちょっと困ってます。。。

あのね・・イルカさんの言うような、本当の平等とかを願っているわけじゃなくて、ただ単に、「なんで私は幸せになったらいけないの〜〜?」ってことが叫びたかっただけなのです。お恥ずかしい。。。
チュリが、幸せな方向に向かうと、なんであなたばっかりって言う人ととかいるわけなんです。
そうするとなんか申し訳ない気持ちになっちゃって、その人も幸せになれたらいいのにって思ったわけです。
チュリがお手伝い出来たらいいけど、自分のことでいっぱいだから、なかなかそこまでは出来なかったりして、神頼み的に書いてみたりしたのでした。

うんうん、AKさんの言うように自分では気付かないうちに誰かに幸せをあげているのかもしれないですね♪
教えてくれてありがとうです(^-^)

・・でも、うまくは説明出来ないけど、みんなが幸せになることはないってのは、思うなぁ。。こっちが上手くいくと、あっちが上手くいかなくなるっていうか・・。
完璧じゃなくても、みんなそれなりに幸せっていうのは、出来ると思ってますけどね。
(855)投稿日 : 2004年01月30日 (金) 22時18分

イルカ メール
おなかの調子よくないのですか?あまり続くようであれば、クリニックに行った時に主治医に説明するとお薬を出してもらえると思います。私の場合は「コロネル」という、便秘・下痢に効く腸を整える薬を処方してもらいました。お大事にされてください。

そうだったのですか。では、選択の問題みたいな感じなのですね。人って一人だから、一つの事しか選択できなくて、そうするとやっぱり色々あるという感じなのかなぁと想像しました。人間関係の問題ならば話し合ってお互い納得の行く道を探したり(そんな簡単な事じゃないのかな。。。)、もしチュリちゃんに過去のことでその義務があるなら、チュリちゃんの幸せも少し考え直したりとか、でもチュリちゃんが幸せになる権利もあるのだろうし。。。
なんだか答えになっていないですね。。。少しずつ手探りしていってほしいなぁとか思います。。。
(857)投稿日 : 2004年01月31日 (土) 01時31分

自分には手伝ってあげられないとかいてるけど
自分が幸せになるために努力することで相手も考えてくれるかも
しれないから、それが手伝いになることもあるよ。
なんでもしてあげることが手伝いだとは限らないかもよ。

僕は小学生の頃言うをゆうってよく書いていたのを思い出した。(笑
みんなゆうって言うからねー。
(858)投稿日 : 2004年01月31日 (土) 03時17分

AK メール ホームページ
チュリさん。自分だけ幸せになっていいんですよ〜。
他人のひがみなんか無視ですよ。
みんな誰でも幸せになりたいんです。
でも人には残念ながら上には上を下には下をっていう悲しい習性があるんですよね。
だから他人の幸せを見て妬んだり、他人の不幸を見ても軽視したり。
幸せの形なんて60億人いれば60億通りあるんですよ。
だから他人の言葉に惑わされずに幸せ見つけていっていいんだと思います。
その途中で人を幸せにする幸せ。そういう物を見つけていってもいいんじゃないかなと。
今は自分が人を幸せにする事を実感できていないかもしれません。
でも、ここでカキコしている人はチュリさんのレスで幸せになっているのでは・・・。
気づかないところで幸せってあげている物ですよ。
(859)投稿日 : 2004年01月31日 (土) 03時20分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
うんうん、みんなありがとうです。

イルカさん⇒
お腹も落ち着いてくれたみたいです。
ガムのかみすぎだったらごめんなさいです。。。。
「コロネル」って聞いたことあるなーとか思いました。
なかなかね・・話し合いとか出来ないことなんです。
結論が出ないと思うから・・。
だから、時間をかけていくしかないんだろうなって思ってます(^-^)

戒⇒
そうだよね、直接やってあげることだけが手伝いじゃないんだよね。
やっぱりね、自分が幸せじゃないと、誰かに幸せをわけてあげるとかって出来ないと思うの。
まずは自分からかな。私が、楽しそうにしてたらイヤな気分になる人もいるかもだけど、私が悲しんでたら悲しくなる人もいるはずだものね?

話すときは「ゆう」って言うよねー(笑)
いまだに「きよつけてね」と母は書きます(^^;

AKさん⇒
ひがみかもしれないけど、なかなかそう思えなくて。。。
私自身もそういう時があるし、私も他人(自分ではないの意味)がすごくうらやましく感じたりしますし、思っても口には出さないようにしているけれど、つい、言ってしまうとかありますし。。。
でも、そうですよね。幸せの形って色々あって、他人の幸せの形って私は知らないわけだし、それを私がやろうとするのに無理があるような気もします。
私が幸せに出来るのは自分だけのような気もします。

あ、私は、書き込んでくれた方達を含め、気にかけてくれているみんなから、少しずつ幸せ・・元気もらってます(^-^)
ありがとうです。
(860)投稿日 : 2004年02月01日 (日) 20時19分

AK メール ホームページ
私も他人の幸せが羨ましくて妬んだりしたことありますよ。
と言うよりそれが鬱発症の原因の一つかもしれません。
でも、気づいたのは妬んでる事が自分には得られない物ならばそれは他人の幸せだと思おうって。
自分は自分の枠の中できっと幸せがあるはずだと。

正直言って建前だけで心はなかなかついてきてくれません。
でも、そう思っていないと自分が保ちきれないんです。
(861)投稿日 : 2004年02月03日 (火) 01時54分

僕も妬むことはしょっちゅうだよ。
でも、妬むのをやめられると僕は思ってないから諦めた(笑
なんで、あなたは〜っていう人はいるだろうし、
僕だってチュリだって誰かにそう思うことだってあるだろうし。
誰もが誰かに妬まれてるという事になるかな。
度合いは違うかもしれないけどね。

まー誰がどの状態で幸せなのか、それを維持できるのか。
そんなことは本人しかわからないと思うよ。
本人さえもわからないかもしれない。

自分の幸せにまず向ってみたら?
自分の幸せがわからない人には他人の幸せはわからないんじゃないかねぇ。
(862)投稿日 : 2004年02月04日 (水) 00時34分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
やっぱりみんな妬んだりしちゃうよね。
普通?の行動なんだよね。
今回はたまたまそれを私が受けちゃっただけで。
自分もやっちゃうのに、相手を許せないってのは、ちょっとおかしい気もするから、仕方がないって思うしかないのかなぁ・・・。
それはそれで、相手に悪い気もしてしまうのだけど。
「あなたはかわいそうな人だから、許してあげるわ」みたいな。
そうとられたら困るかなぁとも思ったりするかな。

私は私で頑張るから、あなたはあなたで頑張ってね。
形は違うかもだけど、幸せになってね。
そう伝えるしかないかな。
はうぅ〜それはそれで、投げやりに感じたりもするかも(泣)

でも、自分の幸せって自分にしかわからないものだよね。
それに向かっていけるのも自分だけだよね。
もちろん、手助けは誰かにしてもらえるかもだけどね。
他人の幸せを考えて、自分が不幸になったとしたら、逆にその相手に悪いものね。
自分のせいで不幸にしてしまった。って思うかもしれないものね。
私も相手のこと憎んじゃうかもだし・・。

いろいろ考えたりもするけど、
やっぱり自分の幸せに向かうのがいいかなって思う。
(863)投稿日 : 2004年02月04日 (水) 20時47分

かいこ 返信
ちょっとおひさです。

ちゅりちゃんって私と似たようなとこあるんだなぁ〜〜って失礼??
ちゅりちゃんの言っていること良く解るよ。
とっさに出る言葉ってほんとに難しいよね。

ちゅりちゃんが言っていること全部当てはまってしまう私・・・
多かれ少なかれたくさんの人が感じていることなのかもしれないけど必要以上に気になってしまうんだよね。
なんだか解ってくれる人がいると安心しちゃいました。^^
ありがとう・・・^^
(840)投稿日:2004年01月17日 (土) 23時35分

かいこ
お〜〜〜〜っと・・・
アレンジメント・・・ちゅりちゃんなかなかのもんですよ^^
とっても素敵です。ブーケもかわゆい^^
私は自分の結婚式の時ブーケ作った以来ブーケは作っていません。
どちらかというと華道の方が中心だったので、いろいろな形をたくさんは作れませんがちゅりちゃんの腕前ならプレゼントは絶対に出来ると思うよ。
ってかちゅりちゃんの方が出来るとおもいま〜〜す!!
あ〜〜私も花を触りたくなってきちゃった^^
(841)投稿日 : 2004年01月17日 (土) 23時43分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
いつもレスがのんびりでごめんね。
チュリこそ、仲間とかいって、失礼じゃなかったかな?
ちょっと気にかけていたのでした(;^_^A
チュリは、似たようなところがあるって言われると、
一人じゃないんだなって思えるから、ぜんぜんかまわないですよ(*^-^*)
むしろ嬉しいくらいです♪

チュリもかいこさんの書き込み見て、うんうんって
うなずいてばかりでしたよ(笑)
そうそう、過剰に気にしてしまうんですよね。
気にするべきところを気にしないで、
気にしなくていいところを気にしてしまったりして・・。

アレンジかわいいっていってくれてありとうです☆
でも、先生がいないとまだまだ一人じゃ出来ないんです…
そのうちお花さんとか、ブライダルとかで働けたらいいなぁ〜
まだお花の名前も覚えてないから、先は長そうです(^^;
華道もステキですよね。
あれは、時間をたっぷり使って出来そうだから、
本当に花を大切に出来そうでいいですよね。
アレンジだと、時間勝負のところもありますからね・・。
(844)投稿日 : 2004年01月21日 (水) 22時27分

かいこ
いつも後で気が付くんだけど、かいこだったりむ〜みんだったりややこしくてごめんね〜なんにも考えずにやっていて後で気が付くんですよねぇ〜〜悪気はないので許してね^^

仲間って私は嬉しかったけどなぁ〜〜同じく一人じゃない解ってくれる人がいるって思えて嬉しくなります。時には落ち込んでカキコするかもしれませんがその時はまたよろしくね。

ちゅりちゃんのアレンジ見るととってもホッとします。お花は良いよねぇ〜〜
気持ちが和みます。辛いことも花いじっている間は忘れてしまうよね^^
花材一つ一つの素材を生かして、少し向きを変えるだけでお花の表情が変わるんですよね。それぞれの花一本一本が、それぞれの場所で主役という気持ちで生けてあげるとまたちょっと違ってくるんですよ。
時間勝負かぁ〜〜あんまり考えたことなかった(^_^;)
そう言えばアレンジってあんましみんな時間かけないなぁ〜〜今頃気が付いた・・・(/-\*)ハジュカチ...
(846)投稿日 : 2004年01月24日 (土) 17時48分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
どっちの名前でも大丈夫だよ(^-^)
もう覚えたからねっ♪

よかったぁ〜<仲間
うんうん、やっぱり一人じゃないって思えるのがいいよね。
チュリもなにか聞いて〜〜ってかいこさんに言うかもだし、
それはお互い様だから、こちらこそよろしくね☆
レス遅かったりするかもしれないけど(汗)

お花って気持ちが和みますよね!!
お花触ってるとその時だけ、時がのんびり過ぎているみたいだし、
すごい優雅な気持ちにもなりますよね。
他の生徒さんがいないときなんかは、
コーヒー飲みながらとかもやったりするんですよ(^-^)
そうそう、花材を生かすってホント大事ですよね。
まだそこまでいってないのが悲しいですが。。。
チュリの行ってる教室の先生の色合いがステキなんですよね♪
あのバランス覚えたいなぁ。

お花屋さんなんかでお客待たせて作ったりしますからね(^^;
あんまりのんびりは出来なかったりするんですよね。
(847)投稿日 : 2004年01月24日 (土) 23時25分

ゆー メール ホームページ 返信
年始のご挨拶、とっても遅れてしまってごめんなさい。
どうぞ、今年も宜しくお願いします。

昨日は、体調が悪くて寝込んでいました。
今日、午後から復活です。
治ってよかった。

チュリちゃん、体調はいかがですか?
あまり無理しないでね。
(842)投稿日:2004年01月20日 (火) 02時59分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
ゆーさん、こんばんはです。
あれ?もう1つの掲示板にあいさつ来てくれてましたよ(^-^)

体調悪かったのですか?
風邪とか??ココロの方かな?
どちらにしても、休養をとれるだけとってくださいね♪
無理するとまた逆戻りしてしまうから・・。

チュリは、先週はかなりしんどかったけど、
今週は仕事きてくださいの電話来ても、断ったので、
だいぶラクになってきました(^-^)
体もココロもね。
心配してくれてありがとう☆
(845)投稿日 : 2004年01月21日 (水) 22時30分

AK メール ホームページ 返信
こちらでは初めまして〜。わざわざご挨拶に来て頂いて感動です。
一昨年は何も出来なかった。
去年は好きなことは出来た。
今年はどうなるかなぁ。
(830)投稿日:2004年01月06日 (火) 23時58分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
こちらこそ、足を伸ばして頂いてありがとうございます。
去年に脱うつ!って感じでした。
今年は人生楽しむぞ〜〜とか思ってます☆
まだ凹むこともあるけど、それは生きていたら当たり前ですものね。
楽しい1年にしましょうね(^-^)
(832)投稿日 : 2004年01月08日 (木) 21時33分

AK メール ホームページ
何と去年に脱うつ!!すご〜い。
ま、おれはのんびりとやっていきます。
いつか治るでしょう。
↑って人ごとみたいだけどこれぐらいの気分でいた方がいいなと。
私も今年は鬱突破して会社行けたらいいなぁ。
でもいいや、来年でも。。。
(833)投稿日 : 2004年01月09日 (金) 00時30分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
そうなんですよ〜〜☆
周りから見ても、先生から見ても、よくなったって言われてるんです♪
またいつ戻るかは分からないけど、
またなってもうまく付き合っていけるかなって思ってます(^-^)
もしかしたら、治ったつもりでいるだけかもしれないけど。。
治そうと言うより、うつと仲良くしようって感じですよね。
ムリせず、のんびりと時を待つって感じですよね♪
(835)投稿日 : 2004年01月13日 (火) 20時53分

AK メール ホームページ
そうですね。そういう感じがいいのかなぁ。
完治なんて考えたら重くなるから
うまく付き合っていくっていう方が良さそうですね。
ちょっといいことを聞いた気分!!
(837)投稿日 : 2004年01月14日 (水) 02時54分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
完治ってなかなか遠い感じがするんですよね。
だから、うつを楽しむとか出来たらいいかなって思うんですよね。
変な話しですけど、うつのときの気持ちって、その時しか味わえないものだから、のんびり楽しもうかなって(^^;
元気になってみると、意外と思い出せないんですよ。辛かっただろうとか、そんな程度にしか覚えてないんです。当時は必死だったはずなんですけどねぇ。。
(838)投稿日 : 2004年01月16日 (金) 19時19分

AK メール ホームページ
なるほど・・・そういう楽しみ方もあるんですね。
確かに今は最悪を脱したから自殺願望のこととか笑って話せるし。
そんなものなのかもしれませんね。
脱鬱の師匠の言葉しみいります。
(839)投稿日 : 2004年01月17日 (土) 02時07分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
いえいえ、そんな師匠とか言われたら困りますよ(^^;
手抜きの方法をちょっと覚えた感じです(笑)
例えば、レスしなくっても全員から嫌われるわけじゃないから、
のんびりでいいやって思えるようになったのなんかは、
ここに来てくれるみなさんのおかげなんですからね♪

うんうん、チュリも自殺願望の話しは笑って話せるようになったかな。
救急車で運ばれちゃったこととか(;^_^A
(843)投稿日 : 2004年01月21日 (水) 22時19分

む〜みん 返信
こっちには初カキコです。

ちゅりちゃんわたしもACなんだよ〜〜まだまだ自分を捜せなくてフラフラしています。一人っ子でなんにも口答えなんて出来なかったから、自分の言いたいこと言えないまんまで大人になってしまったから今頃になって自分の意見の言えない苦しみを実感しています。

考えてみたら周りの様子をうかがって波風立てないように今まで過ごしてきたんだなぁってやっとそんなことに気がつき始めてきました。
身近にもACの人がいて話をしている内にお互いACなんだなぁと実感してしまう今日この頃・・・
 
ただこの半年くらいで子どもに対して昔感じなかった感情が出てきました。
我が子が愛おしく感じるのです。
かわいかったんだけど今まではこんな気持ちにはなれなかった・・・

ほんのちょっとだけ成長したみたいです。

お母さんとしてはまだまだですが少しずつ成長して行けたらなぁ〜〜って思います。

ちゅりちゃん。辛いことたくさんあったんだね。私も同じ様な気持ちに何度もなってきました。お互い成長していけると良いね。

これからもよろしくね。
(829)投稿日:2004年01月06日 (火) 23時23分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
こっちにもカキコありがとう(^-^)
レスはのんびりだけどごめんね。。。

む〜みんさんも、ACなんですね。
チュリもまだまだ自分探しやってます。
チュリも一人っ子なんだよー。
でも、親にはさんざんいいました(^^;
親を泣かす子供でしたから(;^_^Aアセアセ
(パパには言えず、母にだけいってた・・・)

でも、本心は言えてないというか、
その場限りの言葉ばかりいってたから、本当の自分がないの。
すごい生意気なことをいってたけど、
波風を鎮めるためだけにいってたというかね・・。
そのうち、どれがホントの自分の気持ちか分からなくなったし、
どこまで伝えていいのかも分からなくなってね。。。

でも、こういうところ(掲示板)でうまくは伝えられなくても、
表現しようとしてたら、少しずつ自分のことが見えてきたよ(^-^)
みんなより少し遠回りしたのかもしれないけど、
それはそれで、いい経験だと思って、これから積み上げればいいのだものね♪

子供が愛しく感じられるようになったのね☆
よかったね(*^-^*)
チュリはまだまだそこまではいってないかもね。。
普通と違う愛し方をしてると思うんだよね(^^;
でも、子供から教わることは多いですよね♪

こちらこそ、よろしくですm(_ _)m
(831)投稿日 : 2004年01月08日 (木) 21時28分

む〜みん
本心で相手に伝えるってほんとに難しいよね。
私は相手に一番肝心なことをきちんと伝えていないんだなって最近思うんです。
去年一度、本当に大切な友達と言葉の行き違いでぶつかったときに、どうして分かって貰えないのか悩んだんだけど、一番肝心な事言って無かったなって・・・
いつも相手に正直に生活しているつもりなんだけど、相手が傷ついたら、気を悪くしたらってそう言う気持ちが先に出てきてしまうのよね。
ただ友達もACって事でどちらも足りない部分があったのも確か・・・

結局今はお互い寂しさもあって何事もなかったかのように遊んだりしています。

でもその事があってから自分がいかに相手に重要なことを伝えていなかったかって事に気が付きちょっと苦しくなってしまいます。私もその場限りの言葉が多かったのかなぁって・・・嘘はついていないんだけどね・・・

HP始めて自分の日記や言いたいことをカキコ出来るのは自分の気持ちや思っていることを外に吐き出す訓練とも今は思っています。
一度文章にすると口に出して言えるんですよ〜〜一度文章にして内容をまとめると頭の中が整理整頓されて上手く話が出来るって感じです。(単に頭が悪いだけだったりして・・・)

私も母としてはまだまだです。最近は子どもの方がしっかりしてきて時々怒られる始末・・・ただ良かったって思うのは子どもは自分の意見ちゃんと言えるって事・・・こんな親からどうしてそうなったかは解らないんだけど、自分の意見を解りやすく言える我が子にビックリです。
ほんと、子どもに教わることの多いことで・・・あはっ・・・

PS・ちゅりちゃんフラワーアレンジメントやっているの??私も昔は良くやっていたんだよ^^華道からアレンジまでいろいろと・・・・時々プレゼントとかにアレンジメントするんだけどとっても楽しいんだよね。
自分でやったアレンジメントをプレゼントするのって相手の反応見るのがメッチャ楽しみだよね^^
(834)投稿日 : 2004年01月09日 (金) 08時42分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
うんうん、本心で伝えるのって、なんか勇気がいりません?
こんなこと言っていいのかな?言ったら嫌われないかな?って・・・。
気にしすぎているあまり、逆に変なことを言ってしまったり、
言わないといけないことを伝えてなかったり。
それで関係がこじれることもあったりしません??
チュリはあったりするのだけど。

そうそう、ウソをついたりはしてないんだよね。
遠回し過ぎたりして、伝わらなかったりするだけで。
でも、ストレートに言っていいのかほんと悩みますよね。
言わないと伝わらないのは分かってるのだけど、
極端すぎてしまって、言い始めると余計なことまで言ってしまいます。。
その辺のバランスがまだまだうまく出来ないです(>_<)

そうなんですよね。
文章にすると自分の考えがまとまるというか、自分でもこんなこと考えてたんだーって発見したりしますよね。
チュリも同じような感じです♪(頭が悪いらしい(笑))
仲間仲間〜〜☆

うちは・・子供達も言えてるような言えてないような感じです(;^_^A
親に遠慮しちゃってるような、そんな感じはしますね。。
でも、子供らしいところもあるし、大丈夫♪って思うしかないかなぁ。
2人いるのだけど、上と下で性格が全く違うのもなかなか面白いです。

うんうん、フラワーアレンジ習ってるよ(*^-^*)
む〜むんさんもやってたんだぁ???
もしよかったら、作品見せてくださいっ♪
チュリはまだまだ誰かにあげるなんてレベルにはいってないけど、いつかパパッと作れるようになりたいなぁ。
作って見てもらって、評価してもらって、それを参考にまた新しいものを作りたいです。
(836)投稿日 : 2004年01月13日 (火) 21時30分

チューリップ@管理人 メール ホームページ 返信
ちょっと、みなさまに質問です。
12月18日のチュリの日記の件ですが、
チュリは一方的に親友を悪者にかいてるでしょうか?
単純に疑問に思ったので聞いてみました。
この件だけはチュリの悪口書いても、
その人を責めたりしたので、教えてください。
(815)投稿日:2003年12月19日 (金) 06時40分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
ちょっと挑戦的過ぎたと思うので訂正です。
チュリは、親友と仲良くしたいのです。
でも、今回はどこが悪いのかちょっと分からずに、困っています。
直す場所があるなら、直したいと思っています。
でも、直さずにいいところまで、
ごめん、書きすぎた悪かったとは言えません。
ただ謝るだけでは、理解出来てないってことですから、
同じ事をくり返してしまいます。
だから、今回、みんなに聞いてみたいって思ったんです。
これからも親友と仲良くするためにです。
ですから、親友の悪いところよりも
チュリの悪いところを書いて頂けるとありがたいです。
チュリは親友を追い込もうとしてるわけではありませんから。
今回、チュリはどこが悪かったのですか?
一般的にでいいので、教えてください。
(816)投稿日 : 2003年12月19日 (金) 13時33分

nemzoh ホームページ
 18日の日記は、私には内容がピンときません。 えと、「親友」ってのは、
「オレの友達のAは、オレにとって、親友みたいな気がする。」
というように、自分からなんとなぁく、しかも一方通行的に想うものだ、と私は思うのです。 「おいA。お前は、オレのことを親友だと思えよ。」なんて相手に強要するもの&相手から強要されるものではないのは当然。それから「Aさんは『親友』だから仲良く、Bさんは『友達』だからAさんよりもランクは下」なんて論法も変だと思う。
 「友達」と「親友」を別個の存在としているような文章なので、私にはピンと来ないのかなぁ…。日記を見ると、「私はあの人の親友だから、なんたら…」「あの人は私の親友だから、なんたら…」って読めるのです。これって不自然な気がしてならない。

 んー、「アンケート」とは話がずれてるか…。ごめんなさい。でも今の所私が思った感想としては、上記の通りです。また後で、追加の書き込みをさせていただくかも知れません。
 それと、「私はチュリの親友だ」「チュリは私の親友だ」と思っている人は、このアンケートは答えづらいんじゃないかなぁ…。自分の事みたいに思ってしまうかも…。
(817)投稿日 : 2003年12月19日 (金) 16時33分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
・・・親友と話して、解決しました。
ちょっとお互いに感情的になってたかなって事とか、
勘違いしていたところがあったりとか。。。

内容がピンとこないのね?
だとすると、特定の人を攻撃するような文章には見えない
って事でいいのかしら??

あと、親友とはどういうものかって事を話してるんだよね?
でもねぇ、その親友とは、ずっと親友でいようね♪って話してるんだよね。
そういう場合はどうなのかなぁ?
確かに強要は出来ないと思うけどね。
でも、ランク付けはあったりするんじゃないかなぁ?
自分の中でだけどね(気持ちの上でね)。
例えば、友達と、好きな人ではランクが違うでしょ?
それとも、nemzohの中では同じだったりするのかなぁ?

答えづらいかぁ。
じゃあ、このスレッドだけ、匿名ありってしたらどうかしら?
(820)投稿日 : 2003年12月19日 (金) 21時38分

んーわかんねぇ。
ずっと親友でいられるかどうかなんてわかんねえし。
その時親友でありたい。そう思う気持ちは大事だと思うけどね。

そもそも友達と恋人はランク以前に全然違うし(笑
恋愛感情があるかないかがあるし。

お互いで制約しあったり縛りあったりする親友なら僕はい〜〜〜らないっと。
例えば恋人とばっか遊んでて親友はつまらない。
親友を喜ばすために恋人と別れますか?僕は別れないです。
ランクが恋人のほうが上だから?
ランクとか簡単な言葉で割り切れるようなもんじゃないような気もするよ。
それがなんなのかとかわかんねえけど。

そして、あの日記の内容ではどっちがどうなのかわっぱりわからんよ(笑
(822)投稿日 : 2003年12月20日 (土) 01時27分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
そっか、やっぱり意味が分からないのね(^^;
それならそれで好都合なので、いいんだけどね。

うまくいえないけど、ランク付けっていうのはおかしいのかもね。
それは、チュリが間違ってたかな。
同じ友達の中でも順番があるとかなら分かるけど、
親友と恋人を比べたのはおかしかったね。。。
もし、親友がたくさんいるなら、比べられるかもしれないけど、
それこそ、子供と妻(夫)どっちが大切?と言ってるのと同じだよね。
どっちも必要なものという意味では、大切なんだよね。
友達も親友も恋人もね。

ちなみに、チュリも親友を喜ばすためだけには恋人と別れません。
でも、それは親友が劣ってるとかではなくて。
あとで親友にもさみしい思いさせてごめんとか謝って、
うまくやるんじゃないかなぁ??
それを親友が許さないとかなら、親友の方を切るかも。
だって、恋人よりも親友をとってる時だって、あると思うからね。
(824)投稿日 : 2003年12月23日 (火) 01時19分

海堂
 ひとまず、解決したみたいで良かったです。
 とても遅くなってしまったけど、書いていいかな?
 的外れなことを書いていたら、ごめんね。
 
 18日の日記については「親友」さんを悪く書いてるとは思わないですよ。
 二人の間で基本的意見の食い違いがあったのかなー?って感じでした。

 日記を読んで海堂が受け取ったイメージは…チュリさんは、もちろん親友はとても大切。でも新しい出会いや、今始まっている友達関係も大切にしていきたいと思ってる感じがしました。
 それに対して親友さんは、どんどん交友関係が広がっていくチュリさんに対して、チュリさんが遠いヒトになってしまう感じがすると思ったのかな?

 親友さんは、チュリさんが「他のヒト」の話をしたりするとさびしくなっちゃうのかなぁ?
 ちなみに…海堂は共通の友達の話題を振ってもらうと「ほぉー、そんなことがあったのか!こんど混ぜてもらおう!」と思いますが、本当に知らない「第三者」の話をされてしまうと…「う、海堂はその楽しい話題には入れないわ…しょぼん」となる時があります。
 
(825)投稿日 : 2003年12月27日 (土) 01時28分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
なるほどねー。ありがとう♪
遠く感じるってのは分かるかな。
確かにそういうさみしい思いをさせてしまったのかも。。。

でも、親友のみだとしたら、縛られすぎな感じがして、
お互いを尊重してない気がするのよね・・。
それって親友なの?って思ったり。
まぁ、その辺は人によって違ったりするのだろうけどね。

「他のヒト」かぁ。
今回は友達の取り合いみたいな感じ??になってしまったので、
ちょっと違うのかなぁ。。。

うまく言えないけど、親友っていう拠点みたいのがあるから、
友達とも仲良くできるっていうか・・・。
あと、新しいことも取り入れるために、
いろいろな方とお話ししたりして、更に親友の絆を強めるというか。
これは、チュリの言い訳かもです。。。
(826)投稿日 : 2003年12月28日 (日) 01時29分

んー。
確かに第3者との話には入りづらいけれど、
話すほうの話のふり方次第では入れることもあるよね。
お互いの話をしよう。聞いてみよう。
という点がつながったらどんな話もそれなりに続くんじゃないかな。

どっちかがもういいやとかわかんねーって思ったら
アウトだけどね。
なかなか難しいよ。
(827)投稿日 : 2003年12月28日 (日) 23時49分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
なるほどね。
チュリの話し方がいけないってのは、あるだろうね・・。
相手の話を楽しそうに話しちゃうからね。
「ふーん。その人との方が楽しいのねー」って
思わせてしまうところはあると思うんだよね。。。

グチばっかりいってたら、相手を疲れさせてしまうだろうし、
話しのフリ方って難しいね。
(828)投稿日 : 2003年12月30日 (火) 20時53分

返信
ひさびさにこっちに書こうかね。
なぜか僕は人が死んでも悲しくない。
小学生の時からだから、たぶん感情が欠落してるんだろう。
祖父や祖母が死んだ時も知ってる人が自殺した時も涙すらでなかった。
悲しくないわけではないけど、もう生き返らないんだよね。
ゲームみたいにさ生き返ったりしないから仕方ないっていうか。
そういう風に思ってしまう。
自殺した人でも、するまでに僕にはわからない気持ちがあって
その人が決断するような気持ちがあったに違いないから何もいえないし、
思えない。僕は冷たいのかもしれないね。
でも、例えば自分の子供や嫁さんがいたとして自殺したら相当ショックだろうなぁ。他人じゃないからね。
親が死んだり自殺したら何か思うかな。それは自信がない。思いたいのだけどね。

もし、僕が自殺するなら(しないけど
誰の目にもつかないようなとこでやるかなぁ。
テクテクと自分で歩けるだけ歩いて山のいけるとこまで行って
動けなくなってそこでクスリでも飲もうかね。と思う。
失敗したくないから。

多分助かるし、勧めてるわけじゃないよ。
長く書いたけど死ぬっつうのは割り切れないし大変なことだよなーと思っただけです。(笑
死ぬ気力を考えたら気楽に生きていけそうだと思った(笑
(814)投稿日:2003年12月19日 (金) 00時14分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
戒は人が死んでも悲しくないの?
泣いても生き返らないっていうのは分かるんだけど、
悲しいときは泣いてもいいんだよ。
恥ずかしい事じゃないんだから・・・。
感情の欠落かぁ。チュリにもあるところかもね。
チュリは笑えないってのがあったよ。
親によく「ここは笑う場所(時)じゃないだろ」って怒られたから。
親をバカにしてとか言われてね。
笑わなければ、「ここは笑う場所でしょ」とか言われたりして、
笑うことが怖くなってたときがあるよ。
今はだいぶ減ってきたけど・・。

話しがずれちゃったね。
冷たいっていうより、戒はさみしいなにかがあるのかなって思った。
でも、もし、自分がなにかに夢中になっていて、
友達の話を聞いてあげられなくて、その間に自殺したとしたら?
自分のせいだって責めるだろうし、くやしくてくやしくて泣かない?
なんで気付いてあげられなかったんだろうって。。
あ、でも、それだとチュリも悲しくはないのかも??

でも、チュリは動物が亡くなってもすごく泣くよ。
人の前ではなかなか泣かないけどね・・。

人目のつかないところで死ぬのってさみしいよ?
発見されないで、放置されてさ・・。
そのままず〜〜〜と、そのままかもしれないんだよ?
でも、人目があるところだと発見されちゃうしね。
どうやったら死ねるかって考えるのってホント大変。
そういうことに力を使うなら、どうやったらラクに生きられるか
考える方が楽なんじゃないかなって、気付いたよ。
あと・・山はやめたほうがいいよ?
理由は書けないけど(^^;
(819)投稿日 : 2003年12月19日 (金) 21時17分

サミシイナニカはあるかもね。
友達の話ねぇ。
うーん。僕はあんま人の突っ込んだ部分に触れないようにしてるのかもしれないね。
触れたとしても解決策を考えてあげるのが精一杯で、そこから先はその提案に
乗るか乗らないかとかは友達本人の決断でしょ。
聞けるか聞けないかは関係とタイミングがあるからなんとも言えないけど。
相手が決断したことだから。
それを僕は逃げ文句にしてるのかもね。いいとかわるいとかじゃなくて。
好きな人なら話は別だけどさ。
僕さ、笑うのも苦手なんだよ。
だから、よく口を隠すように触ってるでしょ。
あれはさ、感情や思ってることを見られたくないからなんだよ。
小学生くらいの頃、親に考えてることを読まれたくなかったから
やりはじめたのが癖になったんだよ。
僕は目もあんま感情を表現しないでしょ。
だから、ぼーっとしてそうとか言われるんだよ。
少しづつなおしてるんだけどね。
好きな人といる時以外はまだできないや。
まー感情表現の話でした。
(821)投稿日 : 2003年12月20日 (土) 01時13分

チューリップ@管理人 メール ホームページ
うまく言えないけど、さみしいなにかを感じるんだよね。
ムリしてるというか・・。我慢してるというか。
ココロを開けてないというか。

人に深入りはしないって感じなのね。
自分を守るという意味では有効なのかもしれないね。
全てを気にかけていたら、身が持たないものね。
でも、すごいねー。
>解決策を考えてあげるのが精一杯で、そこから先はその提案に
>乗るか乗らないかとかは友達本人の決断でしょ。
まさにその通りなんだよね。
それが理解出来てるのってすごいね。
チュリは言われても、なかなか理解出来なかったことなんだよね。
カウンセラーに何度も教えてもらって、
やっと理解出来るようになったことなんだよね。

親に考えを読まれたくないかぁ。分かる気がするよ。
ちょっと違うかもしれないけど、
親がこういって欲しいとか思ってるのが伝わってくるじゃない?
そうすると、絶対にそうはいうものかとか思ってたなぁ・・
今でもそのなごりはあるんだけどね。
そういうところから、表現するものかとか思っちゃってたよ。
それで気付いたら、表現出来なくなってた。
今も、心から笑ったり、泣いたりは人前ではしないの。
出来ないが正しいかな。
本当に心を許した人の前でしか出来ないんだよね。
(823)投稿日 : 2003年12月23日 (火) 00時49分



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