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旅とらトラのBBS

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[10499] 上海・蘇州 行ってきます 投稿者:夜梅 (2010年12月17日 (金) 00時16分)
なんだかすごくお久しぶりです。
この年末年始、上海・蘇州に行くことにしました。
かおるさんの旅行記も読み返して参考にさせていただいてます。
そうですね、やっぱり雑技団は予約した方がいいですよね。
行けない場合は損をするとしても(笑)
検索してみたら色んな会社があり過ぎて、
それだけで疲れて嫌になってしまったんですが〜。
でも上海より蘇州と水郷古鎮を楽しみにしています。
なるべくひなびたところを選んで泊まってきます!

[10502] かおる > 夜梅さん、お久しぶり♪
雑技団のチケットを扱っている旅行会社は山ほどあるけれど、入金方法が「えっ・・・」というところが多かったみたい。
よく覚えていないのですが、クレジットカード払いができるところがあんまりなかったような。
水郷は、前回に行った烏鎮よりも、同里のほうが気に入りました。
>ひなびたところを選んで
そう。それが大切。
中国は日本に負けず劣らず、どこもかしこものっぺりした観光地に変えてしまうのがお得意そうですから。
ただ、あんまりひなびていると、寒そうなのがちょっと心配ではあります。 (2010年12月18日 (土) 21時36分)
[10513] 夜梅 > そう言えば、ガイドブックを読んでいたら、
「○○を再現した」という表現がやたらと出てきて笑えます。
これで客が呼べると思ったらテーマパークにしちゃうんだろうなあ。 (2010年12月19日 (日) 22時14分)
[10519] かおる > チベットはどんどん漢民族化されていて、そのかわり?に「チベットランド」みたいなものを作っているんですってね。
「まるでテーマパーク。中国って間違ってる」と、行ってきた人が言ってました。。 (2010年12月21日 (火) 22時32分)
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[10498] 味な思い出更新しました 投稿者:かおる (2010年12月14日 (火) 21時36分)
ニンビンの思い出です♪

[10500] はみ > あんまり熟していなかったら、におわないんですね!
うわあ、食べてみたいかも・・・。
シンガポールのスーパーではカットして売っていたんですよね。
あんまりにおいがしなかったのはラップしてあるからかな?と思ったのですが、
完熟ではなかったのかも。 (2010年12月17日 (金) 21時54分)
[10501] かおる > 完熟ではないけれど、食べて十分においしいぐらいには熟しているので、多少は匂いますよ。
あの程度でもダメな人はいると思います。
次の機会にはぜひ試してみてください♪ (2010年12月18日 (土) 21時29分)
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[10496] アトス自治修道士共和国入山情報 投稿者:ふるき (2010年12月13日 (月) 22時33分)
 12月3日から6日までアトス自治修道士共和国に行きました。正教の聖地でありギリシャ国内にありながらギリシャ政府から独立し、コンスタンチノーブルの総主教座の元にある自治国家です。また1406年以来「女人禁制」となっています。
 そこの入山方法が、ギリシャ政府観光局http://www.visitgreece.jp/attractive/thessa/athos1.htmlに書かれているのとは若干変わりました。
1.アトス巡礼事務所に入山希望日の申請を電話で行う。
2.許可されたら旅券面と宗教等をFAX。
3.宿泊希望日を修道院(修道院には1泊のみしか出来ないので3泊4日の  滞在ならば3修道院)に電話して許可を貰う。
4.ウラノポリスの巡礼事務所にて、入山当日に入山料30ユーロを支払   い、許可証を受け取る。
変更点はテッサロニキの巡礼事務所に行く必要がなくなりました。また、入山料が30(以前は35)ユーロになりました。
 今後も変更があると思いますが、ご参考までに。

[10497] かおる > ふるきさん、男性限定情報ありがとうございます。(←自分が行けないのでちょっとひがんでます(自爆))
こういう情報をいただくと「ホントの地球の歩き方?」を
閉鎖してしまったことがすごく残念です。

ところで、巡礼&お泊りはどんな感じでしたか?
何がいちばん印象的だったのでしょうか。
お聞かせいただけるとありがたいです。
なにしろ自分では絶対に行けないし(←しつこい) (2010年12月14日 (火) 20時26分)
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[10493] 更新しました 投稿者:かおる (2010年12月12日 (日) 16時41分)
おかげさまでたくさん更新できました。

「旅の被害届」に新コーナーを作りました。
ばみちゃんさん(&はみさん)、椿さん、ふるきさん、そしてpuffineさん、投稿ありがとうございます。

「世界三大がっかり」にみやもとさんの蘊蓄、ふゆきの感想追加。
椿さんの感想もお待ちしています。

そして北ベトナム旅行記。
またまた水の上です(^^;

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[10480] ブレーメン 投稿者:椿 (2010年12月09日 (木) 19時04分)
ブレーメンといえば、の音楽隊。
先月、友人のところに遊びに行きました。

寒波は一段落、今週に入り気温があがり、屋根の上に積もった雪が落ちて来て、とても危険な状況です。
昨年の豪雪に続いた、雪に恐れおののいて、先週末、スノーブーツを買いました。幾年もプラハの冬を過ごしましたが、ついに音をあげました。と、いうよりも、通常、プラハはそんなに積もらないものなんですがね…。

来週末に、世界で一番有名だと思われるクリスマスマーケット、ニュルンベルクに行ってきます。
冬の間は家に引きこもり鍋でもしていたい私ですが、さすがに人が来ると観光しなければいけません。うー。


[10487] かおる > この写真、斬新なアングルですね!
ところで、「ブレーメンの音楽隊」をがっかり物件として挙げている方もいらっしゃるのですが、椿さんのご感想はいかが? (2010年12月10日 (金) 20時26分)
[10488] みやもと > ブレーメンの音楽隊の像は
富山県の高岡にもあります。

私はまだブレーメンには行ったことがありません。
(2010年12月10日 (金) 21時20分)
[10489] ふゆき > 富山にもあるんですか!すごいー。
写真きれいですね♪雪すごいんですね。気をつけてくださいね!

えー、ふゆきはブレーメンはらしくて大好きです。ハーメルンの道路に描いたねずみの絵のほうがもっとすきかも。
(2010年12月10日 (金) 21時56分)
[10490] みやもと > 高岡の町で
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/miyamoto/travel/japan/image3/takaoka8.jpg

元祖のほう
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/miyamoto/travel/japan/image3/melting001.jpg

高岡はドラえもんの作者ゆかりの町です。 (2010年12月11日 (土) 06時52分)
[10494] 椿 > …確かに、そう言われれば、がっかり物件かもしれません、が、元々、何も期待していなかった私は、「ああ、これ!」と言って、ロバのテカテカになった足を撫でたのでした。
高岡のほうがコミカルで可愛らしいですね。どうして高岡にあるのでしょうか?

ちなみに、我が街プラハの時計台も、相当がっかり物件だと思います。
(2010年12月13日 (月) 17時22分)
[10495] かおる > 椿さん、コメントありがとうございます。
>プラハの時計台
うっすらと記憶があります。
がっかりしたかどうかさえよく覚えていない(苦笑)
(2010年12月13日 (月) 21時28分)
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[10475] ・・・すったもんだ? 投稿者:はみ (2010年12月07日 (火) 14時17分)
ヨーロッパを襲った寒波にドイツを旅行中だった夫が巻き込まれちゃったのですが、
ネタになるのかどうにもよくわからないんです(^_^;)
ざっくりと状況を並べますと、

●出発地のフランクフルトの空港は通常通り。
 問題なく飛行機に乗り込んだが、いつまで経っても出発せず、そして一度降ろされた。
 アムステルダムのスキポール空港が雪で閉鎖されているとのこと。

●夕方になって再び飛行機に乗れたけど、今度は乗客数と預け荷物の数が合わないとのことで、
 乗客が順番に自分の荷物を確認していった。
 (フライトをキャンセルした人がいて、数が合わなくなったらしい)

●スキポール空港に着いたら、雪とスペインのストの影響で変更手続きカウンターは長蛇の列。
 3時間待ち位になりそうだったけれど、とりあえず並ぶ。

●もうすぐ順番がくるぞ、というところで、「もう埒があかん!みんなここから散ってくれ!」と
 空港職員にサジを投げられる。(カウンターは閉鎖された)

●カウンターが再開する朝6時に並びなおすのも・・・と、そのままの場所で待機。
 そこに残った人たちは同志的な雰囲気があったらしい。
 そのうち数人が勝手にカウンターの中に入り、お菓子を見つけてみんなに配る(笑)

●朝、カウンターが再開して、無事にその日の関空行きの便に振り替えてもらう。

・・・といった感じだったらしいです。
お菓子の略奪行為以外は、わりとフツーの流れかなと思ったのですが・・・。
夫も他の日本人3人と組んでいて、交代でトイレに行ったりお店を見て回ったりしていたそうです。
夜は誰かが毛布の束を見つけてきて、カウンターの前でそれに包まって仮眠をとったとのことです。

ネタとして使えそうな部分って、あります?(^^;)

[10476] かおる > おお!! ありがとうございます。

>わりとフツー
大雪で飛行機が飛ばない場合のフツーなのかもしれないけれど、
そもそも大雪に遭遇すること自体がそんなにフツーじゃないと思います(^^;
特に
サジを投げられる(←日本ではありえない)
のくだりがいいですね(本人にとってはよくないけど)
もちろんお菓子の略奪もステキです♪
毛布も配られたわけじゃないんですね。日本じゃありえない・・・

というわけで、全部ネタだと思います。
よろぴく〜〜 (2010年12月07日 (火) 21時38分)
[10477] puffine > トラブルぅといえば、あたくすぃ、だしょ。。。(笑)
雪のトラブルはないけど、台風のトラブルがある。。。
"さじをなげる"にピンときた。。。
おいらも便乗して投稿しますぅ!

何年前(2005頃?)だろ、まだ、投稿してないと思うんだけど・・・

いつも、お盆時期の旅なので、前後の台風情報はビクビク。。。
ギリシャに行くのに、関空、夜、カタールエアーに乗り込んだ。。。

で、直前のロシア方面のは何機か飛んだらしいのだが、
運の悪さから、自分のフライトになって、
台風接近で離陸見合わせに・・・

1時間以上、機外におろされて待機。。。
すると、機長やスタッフ、
ぞろぞろおりてきました。。。

ちょうど、ニュースの天気図などで、
ヨーロッパ方面、飛行可能な状態になるぞという時、
日本側の空港スタッフは、まもなく搭乗開始し、
遅れましたが、飛びますとのアナウンスの直後。。。

乗客だけでなく、日本側のスタッフもめんくらい、
状況を確認します! と、ドタバタ。。。

で、かなりいろいろゴタゴタ。。。
ひとりひとりや、団体など、スタッフに食ってかかって
らちがあきません。。。

結論は、飛びません、
気象条件のせいではありません。
空港ロビーで、飛ぶまで待機してもらいます。
払い戻しに応じます。

わけがわかりません。。。

この便をのがすと、乗り継ぎがうまくいかず、
アテネからサントリーニ島への便に乗れません。。。
台風のせいなら、あぁ、仕方ないとあきらめましょう。。。
でも、違うそうな。。。いったい。。。

毛布、配られて、おむすび配られて、
電気暗くなってからも、朝方とか、また、おむすび。。。
飛ぶ気配は皆目見えません。。。

あのときの、
にこにこ笑いながら、おりてきた機上スタッフ、
なぞが解けるときがきました。。。
正式に正確な情報を! と、我々がもめたおかげ(?)です。。。(苦笑)

ストライキだったそうです。。。
だれかが言い出し、そうなったそうです。。。
日本人には理解できないと、
カタールエアーの日本人も謝罪と言い訳に苦慮してます。。。

高い高いリゾート時期のリゾートホテル、1泊捨てることに。。。(泣)
1泊捨てることになったので、サントリーニの何を捨てるか。。。
発掘中の遺跡と、火山の中之島へのクルーズをやめることにして
いつものボケボケ旅にすることにしました。。。(haha...fuuuu...)
そんな計画修正するには時間がありあまってます。。。

いろいろ食ってかかっても、
結局、1日1便、翌日の夜まで、飛びません。。。
朝と昼のミールクーポンもらって、
外に出てもいいパスとかももらったけど、疲れて、
空港内でだらーっとしてました。。。

台風で足止めの状態で、機長か副機長が、
待遇が悪いといいはじめたそうな。。。(haa?)
で、休憩時間を今までちゃんととってなかったから
フライト終わりの正規の休憩を今とろうとなったそうな。。。

で、数時間後(夜中)とか、朝方とか、
休憩時間はおわったけど、と飛ばす動きをしたスタッフもいた
らしいのだが、それを、また機長が、待遇改善の為に
飛ばないことを決めたそうで、そのたび、
そろそろ搭乗がはじまります、なんてんで、その気にさせて
で、また、とりやめ、って、日本のスタッフも
振り回されっぱなし。。。

朝方飛ばなかったので、もう我々は
乗り継ぎができないから、アテネからの便の振替とかを
日本のスタッフと交渉してやってもらったりした。。。

払い戻しをするか悩んだけど、
じゃぁ、当日、ただ田舎に逆もどりなんて泣くに泣けない。。。
中途半端でも、行くだけ行こうって・・・

天候だけではないトラブルなので、
精神的な疲れと、今後のスケジュールがまわるかのストレス。。。
そんなものを癒すこともできないまま、
交渉した、団体の添乗員とか、我々のように、
この便でないと、ガタガタ日程が崩れると文句言った客に
なんかないしょで配ってます。。。
かなりイイもんじゃなきゃ、怒るぞぉー!!!

って、袋あけたら。。。
どっかの文房具屋さんの、残りものの福袋みたいな中身。。。
カタールエアーのボールペン、飛行機の模型、透明のマウスの中身に
皮肉なほど陽気なリゾートの海とその上を飛ぶ飛行機。。。

あやまる気ないでしょ! カタールエアー!
単なる宣伝じゃん! もう乗らんぞカタールエアー!
と、心に誓った一日であった。。。(爆) (2010年12月07日 (火) 23時14分)
[10478] かおる > うわわ、、、、
天候だけでも十分なのに、なんという災難でしょう。
こういうのを避ける方法は・・・
とりあえず1日に何便かある航空会社のほうがいいってことですね。
それにしても恐るべしカタール人。
ワールドカップはどうなるんだろう。。

純粋に天候のせいだったばみちゃんの体験と、
一味違ったpuffineさんの体験、一緒にアップできたらいいな。
でも別に今週末に更新しなくてもかまわないので、
焦らないでくださいとばみちゃんにお伝えください>はみさん (2010年12月08日 (水) 21時26分)
[10479] 椿 > 私も台風に巻き込まれたことあります〜。
日本からプラハに戻るときにスイスで。

日本-スイス間が空いていて、4人席に寝っ転がり、ゴキゲンにスイスの空港に降り立ち、
ヨーロッパ乗り継ぎエリアに向かったら、そこで見たのは「キャンセル」の並んだ電光掲示板。
数時間、ホテル手配、チケット手配の列に並びましたが、
その日、遅い時間にもう1フライト、プラハ行きがあり、離陸予定時間10分前に
漸く、列を横切った係員らしい人を捕まえ「あれに乗りたい!!」と主張。
…数人の賛同者とともに、30分遅れのフライトに走りました。

列に並んでいる間も、バゲットやコーヒーを配ったりと、なかなかの対応でした。
純天候トラブル。さすがスイス。
(2010年12月09日 (木) 18時53分)
[10481] はみ > 全部ネタになるんですね(笑)
書き加える部分ってもうそんなに多くはないのですが・・・、

フランクフルトは10:50発の便。
飛行機に乗り込んだものの、スキポール閉鎖により飛行機から降りて待合室に戻されたのが11時半位だったそうです。
パンとジュースの支給があり、16時過ぎに飛びたてました。
でもアムステルダム発関空行きの便は15時過ぎ(通常は14時発)に出ていたので、この時点でもう乗り継ぎは不可能でした。

スキポール空港で変更手続きの列に並んでいたときに、水の支給があったそうです。
また、列から脱落する人・・・諦めたり、他のカウンターに行ってみたり、
空港職員から「この中でパリに行く人」と連れて行かれたり・・・というのがあったそうです。

21時過ぎ位に「これ以上できない、これをやるから散ってくれ」と
チケット(ミールクーポン・テレフォンカード)を渡されたそうです。
「向こうにベッドもあるから、そっちに行け」と。
諦めてその場を離れた人もいるそうです。
カウンター前に残った人たちは「ベッドがあるなら毛布があるかも!」と、
各々毛布を物色しに行く。
ばみちゃんはご夫婦、コペンに行く男性と4人で組んでいて、奥さんが毛布を取ってきてくれたそうです。

朝6時前位にサンドイッチの配給があったそうです。

うーん、だいたいこんなものかしら? (2010年12月09日 (木) 21時28分)
[10483] ふるき >  11月30日に成田からLH711に乗るはずが、大雪でフランクフルト出発が遅れて、成田発も搭乗手続き時に約5時間遅れになってしまいました。フランクフルトからウィーンへの乗り継ぎが間に合わないので、カウンターで相談していると、お隣の搭乗手続きがはじまったので、カウンターの人に「お隣でも良いのだけれど」と言うとカウンターのもでは「お隣に」と。私もカウンターの人も「お隣」としか言っていないのに、そのお隣であるオーストラリア航空に振り替えられました。今回LH711にしたのはA380に搭乗したかったのですが、それは叶わなかったけれど、OSの方がウィーンに早く到着しました。
ちなみに、始めに貰った2000円のミールクーポンは規定から外れたのか返納になりました。
 被害はA380に乗れなかった事と経由が直行になったのでマイルが若干減った事で、実質は「良かった」のかも。 (2010年12月09日 (木) 23時26分)
[10484] ふるき > ちなみに、LHはほぼ満席だったのにOSはガラガラで一列3席占拠して寝られたエコノミーファースト。これももっけものでした。 (2010年12月09日 (木) 23時33分)
[10485] かおる > おおお、搭乗トラブルスレッドがどんどん延びてる・・・!(感涙)

>椿さん。
なるほど。海外では何事も自己主張が大切、ってわけですね。
乗りたかったら乗りたいと言うべし!と。

>はみさん
ベッド・・・ どこにあったんだろう?
ばみちゃん初めての海外1人旅。これでかえって味をしめちゃったりして?

>ふるきさん。
ふーむ。成田でも自己主張は大切ってわけですね。
それにしても、「良かった」かも じゃなくて、確実に良かったと思うんですけど(笑) (2010年12月10日 (金) 20時22分)
[10491] はみ > ベッド・・・どこにあるんでしょうね?

ばみちゃん、一人旅も良かったみたいです。
なんせ「私」という、体力不足のお荷物がいなかったんですから(笑)
今後は一緒に旅行しても、別行動が増えるかもしれないです。 (2010年12月12日 (日) 00時23分)
[10492] ふるき > 自己主張したのではなく、「冗談まじり」で言ってみただけです。しかし、LHからOSへの振り替えは7人だったのですが、皆、わざわざ遅く到着するLHを選んだのはA380狙いではなかったかと思います。それを貫いた人はいるのかしら。 (2010年12月12日 (日) 02時54分)
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[10472] 更新しました 投稿者:かおる (2010年12月05日 (日) 08時10分)
ココ、私の更新のお知らせ専用のBBSじゃないんですが・・・

北ベトナム旅行記更新。
タムコックです。いいところですよーーー


[10473] puffine > アバターちっくな、ぼこぼこお山。。。
ガイドおばちゃん付でこいでもらった方が
カメラに専念できるからいいな。。。

おら、カプリの青の洞窟んとき、
指はさんで、粉砕骨折した悪夢があって
船のへり、さわりたくない。。。(苦笑)

バイクで、おりたお山、
結局、1時間かかったの??
ちょっときつそう。。。

おらも、シパンの土のピラミッド、
登るの30分かかった。。。
とうぜん、ハァハァハァハァ。。。
妻は、先で待ってて、景色イイよぉ!って...(笑)

エネルギーは余るほど蓄えてんのに、
燃焼効率悪すぎ、あたくすぃ。。。(自虐u...) (2010年12月05日 (日) 14時36分)
[10474] かおる > puffineさん。
カヤックでものんびり漕いでいればけっこう写真撮るチャンスはありますよ。
ただね、カヤックは狭いから、カメラをおっことす危険性が高い感じ。
カヤックからの写真が全部ericaさんからの提供なのは、彼女のデジカメが防水だったからなのです。
私のデジカメは防水じゃない(生活防水だとは思うけど)から、怖くて持って乗れなかったんです。

バイクで下されたところから、石段までは5分くらいあるから、正味50分ぐらいで帰ってこなくちゃならなかったのです。
時間制限がなかったら、もっとずっと楽だったことでしょう。。。
(2010年12月06日 (月) 21時20分)
[10482] Titmouse > 言ってくれればカメラの防水パック(汎用ソフトケース)お貸ししたのに〜。 (2010年12月09日 (木) 23時16分)
[10486] かおる > いやー、行く前は深く考えてなかったんですよ。。。 (2010年12月10日 (金) 20時23分)
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[10468] 更新しました&エコポイント 投稿者:かおる (2010年11月27日 (土) 17時56分)
北ベトナム旅行記更新。
「すったもんだ」です。
ベトナムに行って、その手のことに1度も出会わないことはないのかもしれないけれど、案の定・・・という感じ。
でも自衛手段はあったんですよね。
反省点多し。

話変わって、ぼやぼやしていたら11月が終わります。
テレビを買い替えるのなら今月中と言われつつ
ずっと風邪気味でそんな大きな買い物をする元気もなく。
第一、今より大型にするのは置き場所の問題がある。
いろいろ測ってみたら、一応、今よりも大型にすることは可能なのです。
ただし、テレビ台自体を変えなくちゃならない。
うーん。。。

[10470] puffine > 今、1日、集中できんの2時間くらいの
ねてばかりの赤ちゃん(巨大だが...笑...)のような生活してまして
ハロン湾のくだり、はじめからまとめて読みました!(笑)

海というか、水の恐い、おいらですけど、
カヤック乗ってても、波がほとんどなさそうね。。。
あれなら、楽しいかも。。。

でも、転覆しないとは限らない。。。
やっぱ、乗らずに甲板でぼけぼけしてそう。。。(ahaha)

行きすぎちゃうのって、どー注意してもおこるよねぇ。。。
まわりに言ってても、ここも、その町の一部だし、間違いじゃない!
とか言われて。。。
はじめての街は、どーしても、ドキドキハラハラして、
宿にチェックインして、ふぁぁ、って、やっと落ち着けたりする。。。
緊張が抜けて、動きたくなくなる。。。(gahaha)

なんどか行くとこも、少ないけど、
拠点の街とかだと、知ってるぅ! って、それだけで安心できる。。。

この冬も、そんな街、リスボン(ポルトガル)が拠点だから、
最悪、あそこに行けばニコニコできる! とか、ヒントはいっぱい。。。(嬉...)

でも、久しぶりに山奥のバスとか、いろいろ乗り継いで
へんなとこ(また、石よ...hohoho)さがしに出歩きます。。。
帰りのバスない。。。なんてことあるかもなぁ。。。(wahahaaa...)
そんなとこ、タクシーとうぜんないし、民家もなかったりする。。。(fufufu)
どうなることやら。。。(hehehe...) (2010年12月04日 (土) 18時20分)
[10471] かおる > puffineさん、お体のほう、大丈夫ですか。
>波がほとんどなさそう
ほとんどじゃなくて、ぜんぜんありません(笑)
甲板でぼけぼけというのは、バカンスの基本ですから、それはそれでいいと思いますよ。

ポルトガル、いいですねえ。また行きたくなっちゃった。
いろいろあるかもしれないけれど、まあなんとかなるでしょう。
普通に人がいるところだったら(^^; (2010年12月04日 (土) 20時42分)
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